Cherry sa for 15år siden:

...sier de på trening.no:p

Les her www.trening.no/kosthold/3558.o2.html

Borghild sa for 15år siden:

Ja, ja - slit med helsa, det funker for meg. :cool:

Pandora sa for 15år siden:

Syns egentlig denne artikkelen var god, og veldig grundig mht kildehenvisninger - sikkert sunt med noe skepsis til lavkarbo også... men til syvende og sist er det så mange her inne som har tilnærmet entydig positiv, personlig erfaring med lavkarbo, at de "positive studiene" mht lavkarbo veier tyngst for meg ihvertfall:)

nellie sa for 15år siden:

Det er vel forskjell på lavkarbo for de som driver aktivt med trening og de som ikke gjør det også:)
Sunt er det vel til en viss grad for alle, men..

Cherry sa for 15år siden:

Hvorfor er det egentlig det? Lavkarbo fungerer ikke bra på alle. Og det merker man jo fort, men man må da i det minste gi det en sjanse og se hva som skjer. Ikke bare bastant påstå noe man ikke har følt på kroppen selv, slik mange eksperter gjør.

Jeg kan ikke trene på høykarbo :). Jeg blir sliten og sur i muskulatur, hiver etter pusten for ingenting etc. På lavkarbo derimot kan jeg gå i timesvis. Jeg bare mistenker at det nok er slik at dersom man har gått lavkarbo en stund, og så inntar karbser, så får man en reaksjon liknende når man går fra høykarbs og inn i ketose. Men det er jo bare en idè fra min side, og jeg har ingen som helst slags faglig bakgrunn i å si sånn :p

nellie sa for 15år siden:

Mener at folk som trener aktivt ikke har så stort behov for å kutte karbohydratene til et minimum, siden de tross alt brenner dem opp uansett. Spørs jo selvfølgelig hvor mye man trener da, men å ta en porsjon havregrøt rett før man skal trene har ikke akkurat samme negative virkning som hvis du tar en porsjon havregrøt og satser på neste trening i 2047.

Cherry sa for 15år siden:

:D

(skulle hatt en sånn veldig leende smiley nå!)

nellie sa for 15år siden:

Men disse folka som trener og som er fornuftige, de holder seg jo til karbohydrater fra type havregryn, fullkornsprodukter, masse grønnsaker osv, så de spiser jo lavkarbo, men ikke ketogent da..
Er jo en viss forskjell på HØYkarbo og å spise karbohydrater.

jvb sa for 15år siden:

• Hvis du er frisk og slank og skal bygge muskler: go for it.
• Hvis du er feit og/eller insulinresistent: Du vil ikke tømme bukspyttkjertelen for insulin, som fortrenger vekst- og kjønnshormoner FØR trening. Hold deg i ketose og tren 80% istedet helt til du sorterer under det første punktet over ... ;)

nellie sa for 15år siden:

Der kan du vel skille mellom de som er overvektige og insulinresistente og de som bare er overvektige også:)

(Jada jada. Vet at veeeeeeeeeeldig mange overvektige er insulinresistente)
Liksom.. Hvis du gikk opp 10 kilo i sommerferien og da bikka over til overvektig, så betyr jo ikke det at du er insulinresistent:p

Carisma sa for 15år siden:

www.matoghelse.no/helse/2010/05/12/fra-post-til-post-med-fett-paa-tanken.aspx

forum.lavkarbo.no/showthread.php?t=23842

forum.lavkarbo.no/showthread.php?t=23782

www.varden.no/sport/odd-spillerne-ned-i-vekt-1.298979

nellie sa for 15år siden:

Ja, også kan vi finne frem alle eksemplene på de som briljerer med høykarbokosthold?
Er jo ingen som sier at ikke det har noe for seg, men det er ikke det eneste som funker:)

Carisma sa for 15år siden:

Poenget er vel at det finnes en hel haug med eksempler (og flere kommer daglig) på at det fungerer. Og innleggene fra Pål viser at det er langt fra skadelig, som treningsforumene ofte hevder.

Iset sa for 15år siden:

Det er også en seiglivet myte at man ikke kan trene på olympisk nivå med lavkarbokost. Flere i OL-toppen lever feks. LCHF uten problemer. I Mat og Helse har jeg lest flere artikler og intervjuer med både hardcore syklister, sprintere, kroppsbyggere og svømmere som har lest både LCHF og mildere lavkarbo-versjoner og hatt enorme gevinster av det både helse- og treningsmessig.

Biggie Small sa for 15år siden:

Dette vurderer jeg til å være en ren hitpiece fra trening.no.

Når man leser argumentene ser man at det er såvidt han holder seg i skinnet fra første setning. Alt som kan vurderes som negativt for lavkarbo blir ansett som sannsynlig, samtidig unngår han å holde den samme forskningen som er "mot" lavkarbo til samme standard.

Eksempel er der han avviser de fleste positive lavkarbostudier som ikke godt nok utført, men ikke påfører de samme krav til de studier som gir negative utfall for lavkarbo.

Tonen i hele innlegget hans er negativ fra første setning og uten å studere de referansene han har plukket ut (som han vet de fleste ikke vil gjøre), kan man ikke konkludere med om han plukker akkurat de han trenger (inkludert metastudier) for å argumentere for sin sak (eller trekker for mye konklusjon av studiene han nevner).

I tillegg bruker han argumenter rundt lavkarbo som er både utdaterte og på siden av hele poenget med å holde seg til et karbo-restriktivt kosthold.

Og tilslutt for å få et ferniss av "balanse" nevner han nettopp dette, at man kan "vri det slik man vil" før han uten å trekke pusten avviser at lavkarbo har noe for seg, med henvisning til den "gode gamle" bare spis litt mindre, og tren litt mer (ie. hele poenget til trening.no).

Ikke står det det minste om hans kvalifikasjoner for å skrive en slik artikkel, og finner heller ingenting utenom trening.no som han har publisert.

Jeg tror jeg holder meg til Gary Taubes 5-årige mursteinsbok fra fedmeforskningens hjemland når det gjelder studier av effekten av redusert karbohydrat-kosthold.

BiggieS

Oppdatert (ps: alt dette er offentlig tilgjengelig info):

Jeg fant han her: www.ntnu.edu/dmf/studies/master/thesis/sport med master fra NTNU i "Master's Theses in Exercise Physiology". Ikke akkurat en fettekspert mao?

Trening.no er eid av Even Andre Rotevatn ifølge WHOIS for domenet. Even Andre er eier og styreleder i firmaet Trening Volda AS: www.nettkatalogen.no/firmainfo/trening_volda_as/1971686278.htm

Så kan et firma som lever av å selge trening til andre, ha en nøytral artikkel om lavkarbokosthold som jo i stor grad avviser trening som primær vektreduksjonsform?

BiSm

KarMa40 sa for 15år siden:

Kanskje trening.no har samme eier som vektklubb.no ?:rolleyes:

Carisma sa for 15år siden:

Jeg trodde det var Bedreviteren (som vi jo har "god" erfaring med fra tidligere :rolleyes:) som drev den?

BitTorres sa for 15år siden:

Dustete artikkel. Alle fungerer ikke på lavkarbo, det er et faktum. Men det var masse faktafeil, noe som viste at artikkelforfatteren ikke hadde satt seg inn i dette, men bare lett etter masse kilder.
Dessuten var det også feil i kildematerialet, og da kan det bli mye hoppsa sa.
Selv kan jeg fortelle at det finnes nyutdannede trenere fra Olympiatoppen som sier (sitat)...de eier ikke evne til nytenking der oppe". Dette er fra en sykkeltrener, som er veldig for lavkarbo OG utdannet ved olympiatoppen, altså. Selv kjører jeg beinharde økter på 40 gram om dagen, og de 40 gram spiser jeg kun for at leveren skal slippe merarbeidet, jeg er uansett i ketose, og kan kjøre på nær 100 % av makspuls uten å kjenne det minste til laktat dannelse, fordi musklene nå har omstilt seg 100%, og kjører så å si aldri anaerobt - NOE SOM ER EN UMULIGHET - iflg "ekspertene". Min maxpuls på 242 er visst også en umulighet - iflg de samme ekspertene. Så fysiske bevis er ikke nok, så lenge det står i boka at deg ikke GÅR AN :)

plastbox sa for 15år siden:

Helsike BitTorres.. Makspuls på 242?! Jeg er en fyr på 24 som takket være mitt inngrodde hat for kardiotrening bare såvidt klarer å presse meg til rett over 170 (forøvrig ca. det samme som min bestefar for gøy ligger på i noen minutter etter en halvtimes hard sykling) i en meget kort burst, men 242? Vær så snill, si det var en skrivefeil, for nå føler jeg meg virkelig patetisk på kondis- og hjerte/lungefronten! x)

BitTorres sa for 15år siden:

Hei du patetiske :)Maxpuls 19 april 2009 : 192. Etter omlegging til lavkarbo sent i Juli 2009 steg den til 208 - 220 - 230 - 236 - og i Juli 242. Etter et testløp på 6 km på nær maxfart touchet jeg såvidt 242, men den lå mer stabilt på 238, for å være ærlig. Jeg er nok noen år eldre med mine 41 somre, men alder har ikke så mye med saken å gjøre når hjertet går på ketoner :)

plastbox sa for 15år siden:

Jøss.. var allerede klar over at lavkarbo er kraftfór for hjertet, men det der tar jo virkelig ting til nye høyder. Hva sier legen din om dette? Opplever at leger flest lever i den tro at man aldri skal pushe pulsen høyere enn ca. 220-alder, og der ligger jo du rimelig heftig langt over anbefalingen man oftest får.. :p

BitTorres sa for 15år siden:

Hvilken lege? Har ikke vært hos legen siden jeg startet på LCHF, fordi jeg ikke blir syk lenger :)

Lunaluna sa for 15år siden:

Blir helt oppgitt jeg!
Godt at vi er levende bevis på at det funker da, alle som en! :D

Kanutten sa for 15år siden:

:confused: :confused: Hvordan i all verden klarer dere takle slike pulsnivåer?? Jeg føler at hjertet er på tur til å forlate kroppen så snart pulsen er over 110??

Biggie Small sa for 15år siden:

Jeg drømmer om å kunne gjøre det dere gjør gutter! :D Et år til kanskje så er kroppen nok reparert til å starte noe langvarig (kostholdsmisbrukt siste 20 åra..)

I en' setning, hvor(dan) bør man starte med slik trening/test av kropp?

mvh
BiggieS

plastbox sa for 15år siden:

Beklager om jeg ordlegger meg for direkte, men dersom du føler ubehag i hjertet med en såpass lav puls bør du virkelig komme deg til lege og få henvisning til spesialist! Evt. elektrokardiogram under belastning (e.g. tredemølletest ol.). "Regelen" sier at makspulsen til et friskt menneske skal være ca 220-alderen, så du bør klare over 110-120 med mindre du er 90-100 år gammel.

Mener ikke å skremme, men det hørtes i allefall skummelt nok ut til at jeg personlig ville få sjekket det pronto!

Kanutten sa for 15år siden:

Hmmm.. En venn av meg er sykkeltestansvarlig på hjerteavdelinga på sjukeheimen.. får spørre ham om jeg kan får ta en sykkeltur i hans nærvær..

plastbox sa for 15år siden:

Er nok ikke dumt.. Jeg slet med astma bronkitt til jeg var 15 (og sluttet med alt av medisiner, og ble kvitt sykdommen med unntak av en bøkt bronkitt hver høst/vår som jeg er så vant til at jeg ikke blir hjemme fra jobb engang), og hater all kardiotrening med en lidenskap. Alikevel klarer jeg i allefall å kjøre pulsen opp i 160-170 (er 24 år) og det eneste som gjør "vondt" er oksygenmangel og psyke fordi kroppen er så råttent dårlig på å ta opp, frakte og forbruke oksygen effektivt.

Har du dårligere kondis enn meg er jeg oppriktig bekymret for ditt velvære!:blinke:

BitTorres sa for 15år siden:

Finn en treningsform som du VET du kan holde på med i mer enn 6 mnd. Og så rydder du tid til å faktisk gjøre det. Det er det de fleste feiler på..

Vil du løpe, spille badminton, svømme, spille tennis, sykle..? Tenk på kostnad og tid. Hva vil du legge ut av penger, og tid, og hva vil du ha igjen. Løping og ski er de desidert beste kondisjons formene, men det er mange andre idretter som er mer morsomme :)

Cherry sa for 15år siden:

Det som irriterer meg mest, er at ihugga lavkarbomotstandere ikke er villige til å være liiitt åpne for andre måter å gjøre ting, but then again, så er det jo noen ihugga lavkarboforkjempere som heller ikke er åpne for noe annet :P

Cherry sa for 15år siden:

Jeg har ikke målt min makspuls noensinne, men jeg merker jo at jeg greier å flytte grensa på pulsen (målt på kondisjonsapparatene) og hvor jeg blir sliten og dødssliten etc. Rundt 170 er nå ett sånn "kosestadie" treningsmessig, hvor jeg fremdeles kan føre en samtale uten å hikste den fram.

Spørsmålet er da, skal jeg tilskrive dette til høyere makspuls eller bare til bedre kondis? Trener forøvring intervall 3 dager i uken.

Sofia si mamma sa for 15år siden:

Hmm, joda, bra innlegg, men... Dette er et tema som det kunne blitt motargumentert frem og tilbake på i evigheter, og alikevell finner folk den slankemetoden som passer best for en selv :)

Jeg har prøvd alt mulig, men dette funker for meg, siden eg kan kose meg mens jeg slanker meg :) 25 kg er borte, 20 to go, og fortsette med lav-karbo? Yes please! Tror denne livvstilsendringen vil vare livet ut for min del ;)

BitTorres sa for 15år siden:

Trener du intervall 3 dager i uken, så kan du GARANTERT tilskrive det økt kondis, til de grader :)

plastbox sa for 15år siden:

Kjører du intervall, Bit? I så fall, hvilket opplegg? HIIT? Guerilla cardio? Leste mye om det for et par år siden og kjørte GC-"light" på tredemølle i et par uker. "Light" fordi hele poenget med GC er å løpe BALLS OUT 110% på sprintene noe jeg ikke gjorde og heller ikke kunne gjøre på tredemølle. Gikk alikevel så fort at jeg kastet opp halvparten av gangene.

Jo.. poenget.. :p Merket stor forskjell på kondisen etter et par uker. Da jeg startet kunne jeg knappest holde 10-12km/t i 1-2 minutter før jeg rett og slett gikk tom for pust. Etter ca. 3 uker med 2-3 GC-runder ukentlig jogget jeg relativt uanstrengt i 5-8 minutter på samme hastighet.

Alikevel, motivasjon. Hvor finner man den? Kondistrening er jo så vanvittig kjedelig! Det gjør vondt i lungene (som er kjipt, mens treningssmerte i musklene er fantastisk deilig:D), det gjør ikke at jeg ser bedre ut.. Vet jeg trenger å trene "innsiden" litt også, og de 10-12 minuttene GC tar er absolutt verdt det, men hvordan tvinge meg selv til å gjennomføre det værste jeg vet?:rolleyes:

Trulte67 sa for 15år siden:

Jeg tror jeg tusler tilbake til sofaen og strikketøyet, jeg blir jo helt utslitt bare av å lese om dere.... :p

Cherry sa for 15år siden:

Jeg syns GC er DRITTUNGT, har gitt det opp flere ganger siden jeg følte at innvollene var på vei opp. Har prøvd å gjøre dem på sykkel men det blir ikke samme effekten uansett hva folk sier ;). Jeg tror man må ha mye innestengt aggresjon for å kunne klare det:D

Legger meg heller på intervaller med større lengde sånn at man bare kjenner blodsmaken, og ikke spyr etter hvert intervall :p

plastbox sa for 15år siden:

Hehe, da har du antagelig gjort GC riktig. Greia er jo at 110% er 110% uansett hvilken form man er i. Den japanske forskergruppen som først fant ut at denne typen trening var verdens mest effektive for oksygenopptak, forbrenning og hjertets slagvolum (i tillegg til at det bygger muskelmasse) testet protokollen på Japans Olympiske speedskating lag, og selv disse lå på bakken og kastet opp etter endt trening. Ingen skam i å spy da, tenker jeg.:p

BitTorres sa for 15år siden:

Nå er det jo sånn at om du kjører 110 %, så får du mye syre. Og da skjer det som er negativt - over tid. For mye syre er en gift som lammer musklene over en tidsperiode, og senker immunforsvaret. Kan i verste fall gi astma. Noe som ikke er farlig, men dumt, er at syre i musklene hemmer tilbakestrømmingen av blod til hjertet. Dette gjør at hjertet får mindre blodvolum å pumpe ut, noe som minsker treningseffekten av det. Hjertet trenes best med så mye blodvolum som mulig å pumpe ut hvert slag, så ca 95 % over 4-8 minutter anser jeg for å være det aller beste. Jeg kjørte mye 110 % før, når jeg trente meg opp til birken(bakkeintervall m 20-45 grader stigning, løs sand), men fikk langt bedre resultat av 95 %. Jeg tror du må være så godt trent som Bjørn Dæhlie eller lignende for at det skal kunne gi den uttelingen den fortjener i forhold til innsats. Kroppen må ha evnen til å ta til seg sånn trening, noe som krever år av basistrening. De gutta som er på den nivået, har et gir som vi mosjonister aldri vil se snurten av.
Selv kjører jeg variert intervall. Iblant 8 -10 x 30 sekunder. Eller 6 x 1000 meter. 3 x3 000 meter, 15 x 200 meter, alt ettersom jeg har lyst. Men jeg kjører max 2 intervaller i uka, vanligvis bare 1.

plastbox sa for 15år siden:

Interessant, men irrelevant i mine øyne. Mener ikke å være ufin, men Dr. Tabata og hans forskerteam (og andre forskere og trenere som har testet og målt og.. du vet.. gjort hele den vitenskapsgreia) sier at GC gir resultater langt bedre enn noen annen treningsform når det kommer til kapasitet på hjerte, lunger og sirkulasjon av oksygen (og det bygger muskler, noe ingen annen kardio-trening gjør).

Melkesyre er forøvrig ikke slemt det heller. Det er gammel "kjærringtro", en myte på lik linje med at brød og frukt gjør deg slank og frisk. Melskesyren dannes for.. uhm.. svarte, nå husker jeg ikke akkurat, men uansett.. hadde vi ikke hatt melkesyre hadde vi faktisk blitt lammet fullstendig når vi gikk tom for ATP på grunn av oppbygging av et eller annet annet bistoff av forbrenningen i musklene. Lenge siden jeg leste om dette, men jeg vet at mange kroppsbyggere også legger inn sett spesifikt designet for å stimulere melkesyreproduksjon (f.eks. 100 reps, se DogCrap-programmet) fordi melkesyre fører til økte nivåer av blant annet veksthormon.

Debz sa for 15år siden:

Hahaha knall bra Trulte67!! Holder med deg... ;)

BitTorres sa for 15år siden:

Dette er ikke korrekte fakta. I Norge testet Jan Hoff ut hvilken type intervall som ga høyest utvikling av VO2 max. Det ble testet ut helt ut i sone 8, et sted i melkesyre land hvor jeg aldri har vært, men som brukes av de som går sprint på ski. De skal prestere max fart med ekstreme mengder syre i kroppen (og blir testet med blodprøver ofte for å unngå skader på nerver, muskler ol).
De fant ut at når musklene danner for mye laktat, så hemmes blodstrømmen tilbake til hjertet. Det er jo logisk. Som en følge får hjertet mindre blod, også logisk. Dermed må hjertet pumpe raskere (nærmere maxpuls), men uten å få full fyllning av hulrommene, ergo mindre trening for hjertet, - like logisk.
Dette ble testet ut på vanlige personer og helt ut til eliten på skilandslaget - og de kom frem til at den som ga mest økning i VO2, var det som nå er kjent som 4x4. Muskel oppbygging vil all interval trening gi. Jeg selv har bygget 3 kilo i bena på et år, selv om jeg kun har kjørt 6 x 1000 meter.
Melkesyre dannes når glukose forbrennes uten oksygen. På ekstrem lavkarbo, eller ketogen kost, finnes det svært liten glukose til forbrenning. Derfor lager musklene ATP av fett. Fett krever mer oksygen i oksidasjonen, noe som fordrer høyere puls. Men det dannes altså ingen laktat av fett oksidasjon. Glukose som forbrennes anaerobt, danner 2 ATP molekyler, mot glukose som danner ATP med oksygen, aerobt, 38 molekyl. Fett danner over 40. Ketoner har en annen virkning, i og med at de danner en mye høyere varme i oksidasjonen, og fungerer mer som rakettbrensel, de gir en voldsom "boost", noe som kan minne om glukose under sprint. Det er bare det at ketoner gir ingen laktat, de heller.
Etter et år på lavkarbo, kan jeg kjøre mange og lange og tunge intervaller, men jeg kjenner nesten aldri noe til melkesyren lenger. Men det er klart, etter et par dager med mye karbo, sitter syra der før jeg får sukk for meg.

Forskningen er ennå på bleiestadiet når det gjelder biokjemien innen lavkarbo og trening. Laktat er ikke en nødvendig faktor, det er en begrensende faktor.

Idrett forskning finner stort sett ut hvert år hva som er best (men de glemmer at vi alle er forskjellige). Jeg tror hver og en får finne ut hva som er best for en selv, DET tror jeg er bra i så fall :)

Cherry sa for 15år siden:

Men jeg driter jo vesentlig mer i oksygenopptaket enn jeg gjør over fettforbrenninga da. Ikke det at jeg ikke trener for å bli bedre i formen, men fettreduksjon er jo da mitt første primære mål. Så hva er egentlig best da? Korte intervaller ala geriljakardio, 4 intervaller på fire minutter med tre minutters hvile, eller 8 intervaller på 3 minutter og 2 minutters hvile? Eller rett og slett gørrkjedelig langkjøringstrening?

BitTorres sa for 15år siden:

Intervaller. Det øker VO2 mest, og også noe som setter sprut i fettforbrenninga mye lengre etter trening (opp mot 20 timer) enn det langkjøring gjør. Høyere VO2 øker også forbrenninga. Varièr intervallene, det er det beste middelet mot både stagnasjon og for motivasjon. Kjør intervaller som passer deg best den og den dagen. Har du lyst til å kjøre deg i senk på 100 meters 100% intervaller, så gjør det. Neste gang kanskje du bare vil kjøre 4x4 uten å tømme deg helt. Variasjon er uansett nøkkelordet for å få best utvikling,og dermed bedre fettforbrenning.

plastbox sa for 15år siden:

Ta også med styrketrening, da det former kroppen (noe så tragisk mange damer desperat forsøker å gjøre med spinning, aerobics, osv.), øker forbrenningen i 24-72 timer etter endt trening, forebygger ryggproblemer og muskelspenninger, og time-for-time brenner mer energi enn moderat-hard kardiotrening.

Cherry sa for 15år siden:

Har 3-split på styrketrening, slapp jeg trener styrke værtfall:P
Men jeg gjør også spinning og aerobic, fordi det er gøy :D

jae-ols sa for 15år siden:

Lavkarbo fungerer ikke i det hele tatt, hvis du skal trene hardt. Da blir du tom for krefter. Ser at noen har gode erfaringer med lavkarbo, men jeg tror mange har en annen erfaring.

PrøveKanin sa for 15år siden:

Mulig jeg ikke leste den spesielt godt da jeg ikke tok fyren seriøst, men ved å skumme så vidt igjennom ser jeg at alle studier som påviste at Lavkarbo har en bedre effekt enn sukkerkostholdene dems ikke holder mål av forskjellige grunner han finner og de andre som han klarer å konkludere med at "lavkarbo ikke har noe for seg" er kun LIKE GODE som lavkarbo-kostholdene, eller SAMME EFFEKT.

Så Lavkarbo er nå et LIKE GODT alternativ som sukkerkosthold med massive mengder trening, ifølge skeptikerne. Men KUN dersom man utelukker alle de studiene som påviser at lavkarbo er et bedre alternativ. Det er da fremskritt ?

PrøveKanin sa for 15år siden:

Hva med de som er i OL-troppen og lever på LCHF ? Går de tom for krefter også ?

Cherry sa for 15år siden:

Det er en påstand som i mine øyne er både vag og relativt ubegrunnet, siden det faktisk finnes toppidrettsutøvere, som kan sies å trene HARDT som også lever lavkarbo.

Jeg vil si at jeg også trener HARDT når jeg trener. Jeg går ikke tom på krefter på lavkarbo, og hvorfor? Fordi det i teorien og litt i praksis er umulig. Så lenge man ikke har karbohydrater i kroppen så bruker kroppen fett som drivstoff. En voksen, normal mann har energi i form av karbohydrater til maks 4 timer hard trening, da går han tom. Går han på fett så har han energi nok til rundt 11 tusen timer.

Og siden jeg har 15 kg for mye, så burde jeg da ha energi i massevis uten karbohydrater. Noe som forklarer at jeg aldri går "tom".

jae-ols sa for 15år siden:

Det virker som trua er sterk her. Og trua er viktig å ha. ;):p

jae-ols sa for 15år siden:

Vekta har stoppet opp hos meg. Men jeg er nå oppe i 200 karbo om dag. det blir litt mye softis. Men det varer ikke lenge.

Carisma sa for 15år siden:

Hva definerer du som hardt da? Jeg kan fint trene 1t spinning og 1t styrke når jeg er i ketose. Hvis jeg kjører samme løpet på karbo så kaster jeg opp (jepp, har testa, gjør det IKKE igjen! :o)

jae-ols sa for 15år siden:

Hardt kan variere fra person til person. To timers trening regner jeg som hardt. Når jeg gikk på lite karbo ble det en dårlig trening. Manglet helt gutsen og styrken som må til. holdt på å besvime. Så jeg vil IKKE anbefale lavkarbo og trening. :eek:

Cherry sa for 15år siden:

Jo men at det ikke funker for deg er jo en ting, man kan ikke si at lavkarbo og hard trening ikke hører sammen av den grunn.

Carisma sa for 15år siden:

De to-tre første gangene er det sånn, men plutselig kommer man over kneika, og da er det et rush uten sammenligning! :ja: Men det er viktig å få i seg MYE fett før en hard økt.

Borghild sa for 15år siden:

Det tar jo også opptil 4-6 uker etter omlegging av kostholdet til lavkarbo at kroppen igjen henter nok energi til massiv trening. Så det er jo en mulighet at du ikke reduserte treningen i startsperioden og da går en jo tom for energi.

jae-ols sa for 15år siden:

Nei jeg trente hardt fra første stund, og fikk en smell. Regner med at treningen alene skal føre til vektnedgang. Men har øket karboinntaket betraktelig. Jeg kunne ikke kutte ut trening i fire uker. ;):cool:

Cherry sa for 15år siden:

Trening alene fører ikke til vekttap. Kostholdet er 90% av vektreduksjon.

plastbox sa for 15år siden:

Føler jeg må kverlulere litt, for uansett type diett fører vekttap med bare kostholdsjustering også til tap av muskler. Det eneste unntaket jeg kjenner til er ved forholdsvis grov feilernæring der folk som tar opp lavkarbo legger på seg ca 1-3kg musker rett og slett fordi kroppens homeostase er mer komfortabel med å ha mer muskelmasse når den endelig får byggeblokkene og stabiliteten den trenger for dette.

Ellers er det fint mulig å trene av seg kilo men det forutsetter at man ikke spiser mer som en naturlig reaksjon på økt energiforbruk. Det er veldig lett å sykle en halvtime og brenne 100-200kcal, også tenke "Jaja, vi skal på kino, jeg har fortjent en burger." uten å helt få med seg at burger-måltidet kanskje inneholder 1000kcal (som man må jobbe halve dagen for å "fortjene":p).

Kostholdet er strengt tatt 100% av vekttap, for spiser man etter sultfølelsen kan man trene 18 timer om dagen og fortsatt stå dønn stille (forutsatt at man ikke har problemer med skjoldbruskkjertelen/hypofysen, insulinresistens, osv.). Alikevel er trening vitalt for å beholde og evt. øke muskelmassen, både for helsens skyld, for psykisk og fysisk velvære og for best mulig sjanse til å holde vekten av.

Dette er Michael Phelps, verdens beste svømmer. Han spiser 12.500kcal om dagen og veldig mye av det fra toast, pannekaker med sjokolade og sirup, belgiske vaffler, osv. Nei, det var ikke en skrivefeil, han spiser tolv-tusen-femhundrekcal hver dag, og er tynn som en strek.

Nerthus sa for 15år siden:

Viktig igjen og ikke generalisere... jeg begynte å trene MYE etter aldri å ha trent (svært rask gange/jogging i bakker 45 minutter hver dag, i tillegg 4 beinharde styrkeøkter med personlig trener) - samtidig som jeg la kcalori-inntaket på rundt 15-1600 kcal pr dag. jeg målte meg på en avansert kropps-sammensetningsmaskin før og etter 3 mnd - etter 3 mnd hadde jeg gått opp 2 kg i fettmasse og redusert muskelmassen... Forklar det den som kan?

Vi er ikke alle like. Spis mindre og rør deg mer FUNGERTE ikke på meg - jeg vet - prøvde det 100% i over 3 mnd. Det eneste som skjedde var at jeg ble noe fastere - gikk ikke inn særlig i cm heller...

Problemet er at "alle" sier tren mer spis mindre - så blir du slank - men dette er faktisk ikke mulig for en del av oss. Sånn generelt etterlyser jeg litt mer respekt for at vi er forskjellige i praksis - selv om teorien er godt begrunnet ;)

Nå - 8 kg minus på lavkarbo OG lavkcalori - UTEN å trene (tør ikke foreløpig - vektnedgangen stanser opp - går bare i skogen) ser jeg at jeg har funnet løsningen - selv om jeg var ekstremt nær ved å gi opp etter å ha holdt på et år med kostholdsendring (pre-lavkarbo). Når jeg nå etterhvert (rundt jul tenker jeg) nærmer meg målet mitt - har jeg planer om å sette igang treningen igjen - for å bli fastere og mer utholdende. Trente en periode på lavkarbo også - og det gikk fint som fy - måtte redusere vektene noe - men kunne holde på desto lengre :)

Har bare en anbefaling jeg - prøv ut ting selv - se hva som fungerer og ikke fungerer!
...Glad jeg ikke ga opp selv om mye trening og mindre mat ikke hjalp...:cool:

plastbox sa for 15år siden:

Joda Nerthus, ser poenget ditt med nyansering. Derfor jeg tok med forbehold om ting som hormonelle sykdommer og insulinresistens. Nå vet jeg lite om deg, vet ikke kjønnet engang, så dette blir bare spekulering. Antageligvis er du mann eller kvinne (heh:rolleyes:) og er du mann er 1500-1600 kcal per dag aaaalt for lite selv dersom du ikke trener! Med hard styrketrening og kardio bør nok en mann på kcal-begrenset diett ligge 1000-1500 kcal over dette. En stillesittende kvinne som ikke har så mye "ekstra" på kroppen kan knappest klare seg på 1500 kcal per dag, så det slår meg ikke som forferdelig rart at du mistet muskelmasse og la på deg fett når du tross alt var såpass underernært og trente så hardt!

Selvsagt er lavkarbo best. Det er absolutt ingen tvil, selv en barneskoleelev bør kunne se logikken i å holde seg unna mat som øker produksjon av vårt suverent kraftigste fettlagrende/forbrenningsstoppende hormon, og i tillegg kommer alle de andre helsefordelene ved å spise mat vi er laget for.

Godt å høre du har funnet noe som virker for deg fremfor å sulte deg under pisken til Roede eller gråte mens Drevon forteller deg at du er feit fordi du er lat og et dårlig menneske! :D

BitTorres sa for 15år siden:

12 500....når får han tid til å trene? :D
Kanskje ADHD`n gjør at han brenner ekstra mye?

jae-ols sa for 15år siden:

Hos meg ligger vekttapet kun på trening. Kosthold har ingen innvirkning. Når du er på felgen og har greid å slepe deg til et treningssenter, så kutter du ikke ut på kosten. Jeg unner meg det jeg har lyst på, det må være nåte på hvilke forsakelser man skal utsette seg for. Hos sterkt deprimert er det fysisk trening som gjelder. ikke begrensninger. Jeg tror ikke på fanatikere. :eek:;):confused::)

jae-ols sa for 15år siden:

jehg og kunne tenke meg 12500 kcal. om dag. Da hadde det blitt fest. Men jeg ligger på skarve 1000 kcal. pr. dag. :eek:

jae-ols sa for 15år siden:

Når jeg trener som hardest er pulsen på over 180 og da er jeg tenmmelig utslitt. Har en hvilepuls på ca. 70. Men da må jeg få i meg endel karbo. Må over 100 om dag. Ellers kollapser jeg. :rolleyes:

jae-ols sa for 15år siden:

www.trening.no/kosthold/3558.o2.html
denne forteller det meste. Lavkarbo har IKKE særlig virkning hvis man skal slanke seg. jeg hadde en mistanke om det.

plastbox sa for 15år siden:

Nå må du ikke være tåpelig her. trening.no lever av å selge et tradisjonelt slankeprodukt. Les heller skikkelig faglitteratur, ikke svertekampanjene pengehungrige mennesker kjører mot fakta som fint kan kjøre hele business-modellen deres rett på konkursvogna.

Lavkarbo er den beste måten å miste fettvekt, og det er den sunneste måten å leve. Det er ingen tvil, og hva du eller trening.no måtte mene er fullstendig, totalt irrelevant. Fakta trumfer personlige meninger, du kan ikke føle eller mene at jorda er flat, det er bare ikke sånn det er.

Nerthus sa for 15år siden:

Jeg skal prøve å ta hensyn til at du sliter med depresjon... men utsagnet ditt faller på sin egen urimelighet.
Du har selv ikke forsøkt lavkarbo-kosthold 100% - meldingene dine tilsier at du stadig vekk spiser høykarbo-mat.
Du blir mer og mer negativ mot lavkarbo - noe jeg tilsier manglende suksess for din egen del.

Hvorfor er du på dette forumet når du ikke har noen tro på at lavkarbo kan gjøre en forskjell?

Det provoserer meg at du uttaler deg så negativt når du selv ikke har forsøkt - ei heller sett resultat - helsemessig og vektmessig. Forumet er FULLT av suksesser - men de ser du kanskje ikke?

For min egen del - dette fungerer som bare det - nesten 1 kg i uka, kvitt chrons-symptomer, bedre overskudd, mer energi, kraftig økt forbrenning (uten trening), bedre næringsinntak enn noensinne... Jeg har forsøkt "alt annet" i over 20 år og dette er det eneste som fungerer og som jeg ser for meg jeg kan leve med resten av livet. Sånn er det med den saken! :cool:

plastbox sa for 15år siden:

Da er det, som du har fått høre i en annen tråd mange ganger, ikke veldig rart at du sliter med vekttap og tror lavkarbo har skylden. Dersom du prøver et opplegg (uansett hva det måtte være) men ikke gjør det skikkelig er det ikke oppleggets feil at det ikke virker tilfredsstillende.:rolleyes:

For kalorireduserte dietter skal du aldri ligge mer enn 500kcal i underskudd fra kostens side. Eventuelt underskudd fra trening kommer i tillegg til dette, og maks totalt underskudd skal være 1000kcal per dag. Du er en stor, kraftig mann om jeg husker rett? I så fall skal du ikke en kalori lavere enn 2000 om dagen, antageligvis trenger du mer! Går du lavere går kroppen i sparemodus og du opplever "lokal cellesult" som vil si at kroppen sparer på fettet sitt, mens muskler, hjerne og indre organer "sulter" fordi du spiser så lite.

Borghild sa for 15år siden:

Store inntak av hamburgere med tibehør og softice o.l. er ikke oppført i lavkarbo kostholdet og er en stor medvirkende faktor til av kostholdet ikke virker slankende.

plastbox sa for 15år siden:

Korrekt. Inntak av både mye fett og mye karbohydrater er døden, da karbohydrater stimulerer insulinproduksjon, som fører til overføring av sukker fra blodet til cellene (alle her inne vet dette). I tillegg fører omdanning av glukose inne i fettcellen (til frie fettsyrer og triglycerider) til produksjon av et peptid jeg ikke husker navnet på i farta. Dette peptidet tillater fettcellene å ta opp frie fettsyrer direkte fra blodet, noe de i utgangspunktet ikke kan.

Så, fett og sukker? Double whammy!

Nerthus sa for 15år siden:

Du begynner å bli veldig vanskelig å ta alvorlig i det hele tatt... Kjører ignorer-knappen her jeg - for min egen mentale helses skyld :rolleyes:

plastbox sa for 15år siden:

Nerthus, nå må vi ikke bli ufine her! Holder med deg i at det virker som merkelig oppførsel når man poster så mye om at man trenger hjelp, og når folk forsøker å hjelpe blir vi svart med at vi tar feil, at lavkarbo ikke har noe for seg, og at lavkarbo ikke funker når man blander det med karbohydrater (uuhm.. rart det der!), og at personen MÅ ha 100-200g karbohydrat om dagen.

Det gjelder begge veier, jae-ols. Hvorfor henger du på forumet om du ikke ønsker å lære? Det finnes tonnevis av faglitteratur vi kan henvise deg til, det er et utall mennesker med suksesshistorier her inne, og du velger å fornærme alle oss som har fått kontroll over livene våre, vekten vår, og mange "uhelbredelige" sykdommer ved å linke til én utrolig dårlig skrevet artikken som feilsiterer, vrir på statistikk, og alikevel presterer å fremstille lavkarbo som et godt alternativ på tross av at skribenten prøver for harde livet å feie det under teppet og selge sitt eget produkt!:confused:

jae-ols sa for 15år siden:

Jeg har like rett som deg til å være her. Men jeg er uhyre skeptisk. Vet at mange har nytte av det, men det er mange historier om de det ikke fungerer for. Det er ikke en suksess for alle. Er det ikke lov å være kritisk? Hvorfor går så mange ned i vekt i VK? der er det ikke lavkarbo det går på. For meg fungerer ikke lavkarbo sammen med trening. Det blir full "crash" Vi har forskjellige meninger og erfaringer, og det er ikke noe lukket forum! :rolleyes::p:confused:

Photobscura sa for 15år siden:

Her motiser du jo deg selv ..! :o. Du snakker jo i fullstendig generelle former når du avfeier lavkarbo. Jeg har gått ned drøyt 23 kg, det må jo være en tilfeldighet da, eller? For det vil jeg si er mer enn ingen særlig virkning. Om vi skal vise deg ydmykhet, så synes jeg du bør gjøre det tilbake, altså. Uansett hvilken livssituasjon du er i, som jeg har full sympati for btw!
Selvsagt har du rett til å være her, men hvis hensikten er å rakke ned på kostholdet 99,9% av medlemmene følger/prøver å følge, hva er da hensikten din? Du har fått masse hjelp og råd, så jeg synes det er unødvendig å komme med bastante påstander, mer eller mindre kun tuftet på dine egne, og may I add, kortvarige erfaringer.

jae-ols sa for 15år siden:

Jeg har dårlige erfaringer med lavkarbo ja, og det er en ærlig sak å mene det. Jeg har gått litt ned, men ikke nok etter alle anstrengelsene. Hvis du leser litt mere på forumet, så der du at det er flere som er skeptisk. Så vi er noen med dårlige erfaringer. Dessuten er det helt pyton å ikke kunne spise noe annet enn "sponplater". Dvs. Mya av maten er fæl!

Cherry sa for 15år siden:

Sutre sutre sutre. Gått litt ned. Ikke nok. Buhu alle går ned mer enn meg. Funker ikke. Dette er bare tull. Blablabla. Er litt lei sånne uttalelser.

Får da være grenser for hva man kan forvente på få uker. Man må følge kuren sånn som man skal. Det må man også på lavkalori.

Carisma sa for 15år siden:

Hvis du bare spiser "sponplater" har du definitivt ikke spist lavkarbo kost! Det er Vektklubben som spiser sponplater :D

Vil bare skyte inn at lavkarbo har alt å si for en stabil psyke for min del.... :o

BitTorres sa for 15år siden:

....og videre meg selv. Jeg gikk ned det jeg hadde behov for - 6 kg - kun kosmetisk, på 4 uker. Før det hadde jeg trent så det sang, løpt halvmaraton og treningen som måtte til for å klare det, men vekta sto bom stille. Gikk til og med litt opp. Så gikk jeg over på lavkarbo, og trente bare litt de første 4 ukene, fordi formen da alltid går ned i det kroppen må omstille seg fra sukker til fett forbrenning, og da var altså vekta ned med 6 kg. Og som jeg kunne trene da, du. På fett så møter man ikke veggen, du bygger ikke melkesyre. Jeg er blitt langt mer utholdende, men også hurtigere og sterkere enn før. Etter et år på lavkarbo, har jeg 3-4 kg mer muskler, er mer strippet for fett, og treningen er jo faktisk bare morro. Når jeg løper, kan jeg presse og presse og presse og presse og presse og presse og presse....jeg stivner ikke, selv ikke når pulsen nærmer seg 250 og alt går på høygir, så går kroppen på fett og ketoner så det spruter. Et trykk som havre og annet tull aldri kunne gi meg. Jeg syntes havre og pasta ga meg trykk i bena før, men NÅ...det kan ikke sammenlignes.

Jeg går på lavkarbo av to grunner: 1), og den minst viktige: Det er mye lettere og morsommere å trene når jeg går på nesten 3 hekto fett om dagen (litt protein også da).
2) Fordi jeg vill unngå mer hull i tennene, kreft, astma, allergi, diabetes, alzheimer, slag, hjerteinfarkt og lignende. Og så får jeg ikke hold når jeg løper lenger :)

Photobscura sa for 15år siden:

At DU mener du har dårlige erfaringer med lavkarbo, er ikke det samme som at kostholdet i seg selv ikke funker/funker dårlig! Det er jo faktisk det du sier! Beklager, altså, men jeg er moderator her på forumet, og leser temmelig mye av det som blir skrevet, og ut fra hva du har skrevet så holdt du ikke på særlig lenge, om jeg ikke tar helt riv ruskende feil. All form for kostholdsomlegging krever en viss innsats, og det er en generell oppfatning at man i det minste gir det 3 helhjertede måneder før man bestemmer seg. Og stort sett ALLE sliter mer eller mindre i starten.

jae-ols sa for 15år siden:

Mener du i ramme alvor at de knekkebrødene som foreslås her inne, ikke er sponplater? Vanlig Wasa knekkebrød går ikke på lavkarbo, og det de som er gode. man blir lei av egg og bacon hver dag. Jeg savner:_ Brød, frokostblanding, melk osv osv.

mamma87 sa for 15år siden:

ingen som tvinger deg til å lage lavkarbo knekkebrød er det vell?JEg synes de er gode serlig med masse smør og ost ;) Dessuten finnes det da masse mat man kan lage, man må da ikke spise egg og bacon hver dag :P

Nerthus sa for 15år siden:

Kjære vene - nå prøver du bare å skape bråk... jeg sendte deg side opp og side ned med mine oppskrifter, forslag til måltider tips og råd på et stort antall PM'er. Du valgte å ikke følge noe av det jeg ga råd om... Istedet forteller du forumet om mengder med softis/kaker/brød og annen ikke engang "sunn" mat - men ekstremt høykarbomat som du spiser svært ofte.

Fra min side mister du retten til å kritisere et kosthold du ikke vet noenting om fordi du ikke har brukt tid på å tilegne deg kunnskap, ei heller har du seriøst satt deg fore å prøve ut kostholdet. Konklusjonen blir da fra min side at du kun er ute etter å provosere - og med det - kaste bort tiden for oss som er her for å lære mer om lavkarbo, for å diskutere retninger og forskning, og for å støtte hverandre.
Du har fått DUSINVIS med støttemeldinger på dette forumet - det er synd da at du tilbake kun gir usaklig kritikk av et kosthold som har hjulpet så mange...

Jeg synes synd på deg - jeg håper du klarer å komme deg utav depresjonen - og med det se litt lysere på livet på alle mulige måter.

Jeg beklager til eventuell moderatorer om dette ikke er pen oppførsel - men jeg synes faktisk at en slik negativ usaklig atferd bør påpekes... Feel free til å slette meldingen min om den finnes upassende.

(og jeg fant dessverre ikke ignorer-knappen...)

BitTorres sa for 15år siden:

Ikke tror jeg at du har prøvd ekte lavkarbo kost. Jeg er samboer med hun som kaller seg Dreamy her inne, og vi mer eller mindre fråtser i godsaker. Poenget med lavkarbo er jo at vi skal spise en god del fett og nok proteiner, og da finnes det såå uendelig mye digg. Hva med kylling nuggets? Hjemmelaget så klart. Laks med hollandaise saus og fersk asparges med smør? Kylling med choronsaus, kanskje med litt rosenkål? Biff og bernaisesaus? Det er ikke mye sponplater her i huset i allefall. Jeg har spist lavkarbo ett år, og har ikke spist en eneste sponplate ennå.
God mat er veldig viktig for de fleste mennesker. Det finnes svært få gode unnskyldninger for ikke å lage god mat - tidspress duger ikke som unnskyldning synes jeg. Lunsj tar 10 minutter å lage. Reker, blandes med avacado, hvitløk, rømme, sitronsat og majones og vips....lunsj. Jeg har måttet lære meg å like fisk og reker, mat som jeg ikke orket å spise før. Nå kan jeg tygge i meg flere hekto med røkt laks til et måltid, sammen med eggerøre.
Du snakket om 1000 kcal om dagen...Jeg anntar at du gikk på mye mer da du forsøkte lavkarbo, ellers er det søren ikke rart du mislyktes. For å tenne fettbålet må du opp i langt langt mer enn det. Jeg leste om en Amerikaner som spiste 2300 kcal uten å gå ned i vekt. Legen satte ham på en diett som inneholdt 4500 kcal - 80 % fett. Da begynte han å gå ned, 1 kilo i uken...
Men alle kan kanskje ikke nyte det gode lavkarbo livet, da er det andre ting som må til. For de som ikke kan gå på lavkarbo, ville jeg anbefalt Grete Roede tror jeg. De mister selvfølgelig mye muskelmasse på en lavkalori diett, men med hard trening, kan de kanskje beholde mesteparten og sørge for at kroppen mister mest fett.

jae-ols sa for 15år siden:

All den maten du nevnte er grusom. Alt i fisk er ikke godt. Og jeg liker ikke fet mat. Jeg har prøvd å gå på 3000 kcal om dag, men da spratt vekten i været. Så beveger jeg meg over 1500 kcal om dag øker vekten. Med 1000 kcal om dag greier jeg å holde vekten stabil. Ikke tale om å gå på Grete Roede, jeg gir ikke penger til den familien. Jeg har erfart etter fire måneder med lavkarbo, at det lar seg ikke kombinere nmed depresjon og trening. Og man lever bare en gang og da må man unne seg litt. Får bare trene enda hardere.

Augustina sa for 15år siden:

Aha, mistenker at det er her jeg har gjort noe feil. Har trent som vanlig etter jeg la om kostholdet fra høykarbo til 30-50 karbs per dag (bestemte meg bare en lørdag for snart 3 uker siden) og er uopplagt, trøtt, sliten, presterer dårlig på trening, gått ned en halv cm rundt midja, etc. Skjønner at jeg har gjort noe feil, og kanskje jeg rett og slett ikke har vært snill med kroppen i denne overgangsfasen? Du virker til å ha god erfaring med dette, så derfor jeg henvender meg til deg her:) Muligens må jeg kanskje være strengere på karbs i overgangsfasen også?

jae-ols sa for 15år siden:

Der var det en som ikke tåler kritikk. Jeg provoserer ikke, jeg sier bare at lavkarbo ikke duger for alle. Er dere så hårsåre her inne at dere ikke tåler kritikk? Skal det ikke være meningsbrytninger i et forum, sånn er det på andre fora. Jeg lager ikke mat , så å stå å studere oppskrifter er ingen ting for meg. Jeg likte ikke maten som en må spise på lavkarbo, den var grusom. Jeg liker finbrød, melk sjokolade osv. Dessuten har jeg nok med andre ting i hverdagen. Det er utrolig at folk blir pottesure fordi noen hevder noe annet enn de inne her. Det blir det ikke bra diskusjon av. På VK er det mulig å diskutere kosthold uten at folk truer med mod. Utrolig patetisk.

Augustina sa for 15år siden:

Nå klarer jeg ikke å la være lengre, tror du misforstår litt her. Det folk reagerer på er at du ikke har prøvd lavkarbo hundre prosent, bare sånn halvveis, og så sier at det ikke fungerer. Det er som å gå på Grete Roedekurs, spise en sjokolade i smug hver kveld og så troppe opp på kursmøtet og bli overrasket over at man går opp i vekt.

Så klart er f.eks ikke høyfett/lavkarbo-dietten (atkins første fase/ketolyse/etc) for alle. Men lavkarbo er også Fedon, hvor man kan spise opptil 150 karbs per dag og moderat med fett (som jeg ser du ikke er så begeistret for). Samtidig så sier du at du liker hvitt brød, hvitt brød er ikke bra uansett. Selv Grete Roede sier det. Samme med sjokolade. Det må inntas i begrenset mengder. Forresten, jeg spiser sjokolade på lavkarbo, syns cavalier er helt ypperlig :)

Uansett, det er lov å være uenig og skeptisk, det er ikke det. Men litt rart at du skal kritisere et opplegg du aldri helt har fulgt hundre prosent selv. Og jeg vet at mange går opp i vekt den første tiden når de legger om, for så å styrte nedover. Kroppen må få tid til å omstille seg. Andre igjen gjør kanskje ikke det og da har du rett, da bør man vurdere hva sin egen kropp trenger. Det er dog ikke synonymt med å måtte gå tilbake til hvitt brød, kjeks og sjokolade heller.

Carisma sa for 15år siden:

Nå er det engang slik at man ikke kan få i pose og sekk her i livet. Og hvis man skal få til endringer må man bidra selv. Hvis man er fornøyd med situasjonen kan man selvfølgelig fortsette som før, men det høres jo ikke ut som du er det heller? Hva er viktigst for deg? Å kunne spise de tingene du liker (som kroppen og sukkeravhngigheten forteller deg at du må ha), og ha det kjipt på alle punkter, eller å gi kroppen det den trenger og få det bedre både psykisk og fysisk? Du tror ikke på mirakelkurer, men her inne er vi mange eksempler på at det å kutte ut ting som skader kroppen faktisk kan utrette mirakler! Og Jo flere små skritt man tar jo lettere blir de neste... Ville du sagt til en alkoholiker at "selvfølgelig skal du fortsette å drikke, hvis det er det som får deg til å føle deg bedre. Nedturen du får dagen etter kan du jo bare ordne med mer alkohol!"? Det er akkurat det samme karbohydrater gjør med kroppen, kortvarig lindring og store ødeleggelser....
Forøvrig forstår jeg ikke den forherliginga av VK, for det er jo ikke akkurat maten de tillater du forteller du spiser heller?

Men hovedpoenget mitt er at du må velge hva som betyr noe. Vi har alle vært der at vi har hatt mat det var umulig for oss å kutte ut. For egen del kunne jeg ikke leve uten ris. Hah, sponfliser kaller jeg det nå! Skumgummi :D De fleste har vel vært villig til å ofre livet for en sjokolade på et eller annet tidspunkt. Men når den værste abstinenståka har lagt seg ser man klarere hva som betyr noe. Som sagt, sett opp prioriteringer. Hvis du velger loffen og softisen, så er det helt ok, men vær bevisst på hvorfor du gjør det. Ikke gjør det for trøst, "fordi du som har det så kjipt fortjener det".

jae-ols sa for 15år siden:

Her må det en oppklaring til. Jeg ble dårligere psykisk av å gå på lavkarbo! Når du er deprimert og må kutte ut mat du elsker, ja da blir situasjonen lite lystig. Maten er trøsten når du er på felgen, det skjønner du? Jeg har prøvd lavkarbo (hva er det) og gikk litt ned i vekt, men ikke nok. Jeg trenger ingen moralister, ingen har vondt av loff og softis, er det det jeg må ha for å få et bedre liv så velger jeg det. Jo det er en trøst, men du må sjøl ha vært så deprimert at du har lyst til å dø, for å skjønne det. Hvis man ikke skal kose seg med god mat, hva er det igjen da? Mye av maten som er nevnt her inne er bare grusom. Jeg får ikke ned Lindberg brød og knekkebrød som ikke smaker i det hele tatt. Men jeg er med og prøver en gang i blant.
Men jeg kutter ikke ut softis og napoleonskake! :o;):D:confused:

Carisma sa for 15år siden:

Ja, jeg skjønner. Desverre er trøstespising et av de verste symptomene på psykiske lidelser, og mange av oss har erfart hvordan det forverrer situasjonen framfor å bedre den. Men det man må spørre seg om er jo hva den bedrer? Og hvor lenge? Er det bedre å spise seg til døde?
Kanskje du skal snakke med noen som kan endel om dette med følelser og mat? Det finnes mange interessegrupper for spisefortyrelser som er gode på å hjelpe :ja:

BitTorres sa for 15år siden:

ALLE har vondt av loff og softis, uansett. Om du går på lavkarbo eller VK, så er loff og softis jukse mat (bare spør Drevon). Hva du kan kose deg med om du ikke bruker mat? Jo, massevis. Bade, trene, se en god film, gå en tur i skogen og lytte og lukte, sex, vaske huset (om du liker å vaske da). Mat er fortrinnsvis det du koser deg med 20 minutter pr måltid, gjerne det dobbelte om du har venner eller familie å konversere samtidig. Men du....ikke kutt ut sotis og napoleonskake, det er for godt til å kutte ut....men det går jo an å kutte NED?

BitTorres sa for 15år siden:

Det er nok mange her som har lengre erfaring i lavkarbo, men jeg har ganske grei peiling på lavkarbo og trening. Jeg er jo ivrig løper, og har surfet rundt på nettet i nærmere et år for å forske på dette, gått på forelseninger med Dag Viljen osv for å lære.
Jeg gikk på under 10 karbs de første 4 mnd, og jeg visste at kroppen kunne kjennes ut som et lik, men jeg tenkte som så at når jeg presser kroppen til å bruke fett, så må det jo kunne gå raskt. Kroppen var så å si ødelagt i 3.5 uker, for så å eksplodere av energi i uke 4. Jeg gikk på ca 80 % fett, fett har aldri vært problem for meg. Mettet fett anser jeg for å være langt bedre enn umettet, og holdt meg mest mulig til det i starten.
Så der de fleste feiler, er fettinntaket. De aller fleste går på sparbluss når det gjelder fett, og tenk det et sankthansbål som skal tennes skikkelig. Hva bruker du? Vann eller bensin? Fyll på med fett dag etter dag, og bålet MÅ ta fyr. Kroppen er bare sånn. Jo mer fett, jo kraftigere bål.

At du er uopplagt, trøtt og sliten, er jo selvfølgelig fordi kroppen ikke får nok energi, ofte fordi man spiser for lite fett, eller fordi kroppen ennå ikke har tatt i bruk sin glemte fettforbrennings metode. Desverre så er det mange som henger seg opp i LAVKARBO, og overser HIGH FAT. Om man skjønner konseptet, og kjører på med mye fett, og lar karbohydratene være, så vil man etter kort tid gå ned i vekt, ca 1 kilo fett i uken.

Bæret sa for 15år siden:

Jeg har vært deprimert og hadde lyst til å dø, av mange årsaker. Maten jeg spiste var en av grunnene, masse karbohydrater. Den ser jeg nå når jeg ikke har spist raske karber på 16 mnd.

Jeg synes også brød, softis (all slags is), sjokkis, bakervarer (kanelboller!!! sikleer godt, men jeg vet hva det gjør med meg! Kanskje jeg engang kan spise slikt og holde meg til litt, men det blir nok ikke enda.
Saken er at jeg nå ikke savner det i det hele tatt, og det koster meg ingenting at folk sitter rundt meg og gafler i seg.;)
Jeg vet at jeg kan lage meg kaker og is om jeg vil, (is lager jeg rett som det er) og det er rett og slett nok for meg.
Spiser mat jeg liker, det er nok å velge i!

Jeg gikk inn for ketolyse 100%, ingen sprekker i det hele tatt og formen min er blitt veldig bra.
Når jeg trener, kan jeg holde ut i evigheter og blir litt forundret for timene tar slutt så fort...:eek:
Jeg har masse energi, bare så synd at jeg har andre ting som stopper meg i å trene hver dag og som jeg vil.

Lavkarbo har mye for seg, men man må gå inn for det 100% før man kan uttale seg om det funker eller ikke.

For noen gjør det kanskje ikke det, men det gjør nok det for de fleste.

Augustina sa for 15år siden:

Takk for vettug og langt svar, et spørsmål står da igjen: jeg har hørt at høyfett/lavkarbo (ala ketolyse) er vektregulerende. Dvs, er man ikke overvektig vil man i grunnen bare stå stille, eller i verste fall gå opp i vekt. Har et stoffskifte på bærtur og er dermed redd for at et skyhøyt fettinntak bare vil gjøre at jeg legger på meg i rekordfart. Kan du berolige meg her? :p

Til nå har jeg spist mer fett enn proteiner, har sjekket på vektklubben (haha, hysj). 64 prosent fett, 26 prosent protein og 10 prosent karbo. Bruker ha karbo på 6-7-8 prosent egentlig. Er det nok fett?

Og et spm til: bør jeg ligge moderat på treninga til jeg også "eksploderer av energi"? Hvor mye skal jeg lytte til kroppen? F.eks i dag: skutt, ullen i hodet, likevel bestemt meg for å trene. Bør jeg?

Gerd sa for 15år siden:

Er du sikker på at det er bare lavkarbo som er årsaken? Begynte ikke du i tillegg å kutte ned på nødvendig medisin?

Photobscura sa for 15år siden:

For å si det enkelt så må det insulin til for å lagre fett, og for å produsere mer insulin må blodsukkeret opp, og skal blodsukkeret opp så må det inntak av sukker/stivelse inn i form av karbohydrater. På et karbohydratinntak på mindre enn ca 70 gr kh om dagen så er det ikke nok karbohydrater igjen i kroppen til å lagres i fettcellene etter at hjernen har tatt sitt. Lavkarbo er ofte en god løsning for folk med forstyrret stoffskifte. :).

Augustina sa for 15år siden:

Jaaa, teorien er så fin og jeg tror på den, men er så redd for at kroppen min er det ene untaket, hehe.

Men, jeg SKAL prøve det fremover. Jeg starter i morgen den dag.
Noen forslag hvordan jeg kan lure inn mer fett? Jeg spiser allerede fullfettsprodukter, men har ikke sjans til å shotte fett. Da brekker jeg meg tror jeg :-/

Photobscura sa for 15år siden:

Nei, shotte fett behøver du ikke å gjøre, altså. Det skal faktisk ikke så mye til å komme i 70% og mer, bare vær bevisst på å velge de feteste kjøttypene; Nakkekoteletter, kjøttdeig og ikke karbonadedeig, fisk som makrell, laks og sil framfor hvit fisk, stek all mat i smør etc.
Jeg kommer fint opp i 70%+ på et kosthold uten andre meieriprodukter enn smør.

Augustina sa for 15år siden:

Jeg har av og til litt problemer med for mye fett, blir kvalm. Men, det er kanskje en vanesak uansett. Det er nok fordi jeg har levd lavfett i så mange år. Jeg gir dette en sjans altså, fra i morgen av. Da blir det osteomlett med bacon som dagen-derpå frokost. :)