Goggen sa for 18år siden:

Det er hedigvis flere som reagerer.
Linken er til artikkelen på Side2-tv2

www.side2.no/helse/article737576.ece

jeef-micro sa for 18år siden:

:liste: jeg synes det er fint at det blir fokusert på hva man kan gjøre for at ungdommer skal leve sunt jeg... hadde bare noen hjulpet meg... :liste:

Merete A sa for 18år siden:

Tror du - med hånda på hjertet - at du ville vært happy i dag om du hadde fått sjela di bretta ut på tv da du var fjortis?

Fedonisten sa for 18år siden:

Jeg tror - at hvis jeg hadde vært i tenårene i dag og vært overvektig - så hadde jeg vært veldig glad for å få muligheten til å være med på dette konseptet. Ja. (selv om det ikke var meg du spurte)

Det fantes ikke sånne programmer i det hele tatt da vi var i tenårene, men tidene forandrer seg. Enten vi liker det eller ikke.

jeef-micro sa for 18år siden:

Jeg kan med handa på hjertet si at jeg hadde vært kjempehappy om noen hadde kommet og hjulpet meg da jeg var fjortis ja...

Det finnes jo ikke noen annen måte å få hjelp på når man er på den alderen...

Og her fokuseres det faktisk på sunn mat, og fornuftig trening... Ikke overslanking, og hysteri om å gå ned mest mulig på kortest mulig tid. Viss du hører på hva Kari Jaquesson sier, så er hun veldig fokusert på å forebygge spiseforstyrrelser, og det synes jeg er bra.. Tv eller ikke

Enid sa for 18år siden:

JA! Et veldig viktig poeng. Barn og ungdom i dag SER på tv og ER på tv på en helt annen måte enn da vi var yngre. De har et helt annet forhold til tv, og et mye mer modent forhold enn feks mine foreldre har. De har vokst opp med å forholde seg til tv på en helt annen måte enn vi har; de har lært om det på skolen, de har sett mye på tv, de kan lese og tolke tv på en mye mer "voksen" måte enn mange i foreldregenerasjonen og min generasjon.
Jepp, tidene forandrer seg!

Enid sa for 18år siden:

Ja, og hun var også veldig klar på at det var livsstilsendring, ikke slanking.

Merete A sa for 18år siden:

Unnskyld meg: For en defensiv holdning! Som om vi ikke skulle protestere høylydt når det skjer ting i samfunnet vi mener er fryktelig galt ... bare fordi "tidene forandrer seg"? Makan! Barn som trenger hjelp burde få nettopp det - og ikke bli misbrukt som gapestokk"underholdning" på tv!

Melania sa for 18år siden:

Vet du, jeg reagerer heller ikke på dette programmet. Det som er leit er at det ikke finnes noen gode tilbud med å hjelpe barna med overvekt i dag.

Hvorfor er overvekt så tabu? Er det feil å erkjenne at også barn/ungdommer er overvektige og kan trenge hjelp?

Fedonisten sa for 18år siden:

Men kjære vene - vakre menneske! Pust med magen.....

Protester alt du orker du - jeg bare påpeker at jeg ikke kan svare på om jeg ville ha vært med på et tilsvarende program på den tiden - for det fantes ikke.

Men i dag ville jeg ha gjort det. Hvis jeg hadde hatt anledning.

Du har ingen grunn til å være ufin fordi vi ikke er enig med deg - har du tenkt på det?

:)

Huldr sa for 18år siden:

Jeg syntes det programmet var kjempeekkelt jeg. Der Kari Jaqueson satt og grillet tenåringer om hvorfor de var overvektige, tydelig med den holdningen at alle sammen spiste usunt og beveget seg lite. Hvis noen våget seg på å si at de trente en del, spiste helt normalt eller at det kanskje var genetiske faktorer inne i bildet, ble de bitt av. Her skulle man innrømme at man var et lat matvrak - ingen annen forklaring var mulig!

Begynner det ikke å bli ganske godt kjent at det er MANGE som ikke tåler et "normalt" norsk kosthold og som legger på seg av det, da?

Merete A sa for 18år siden:

Fjernsynet er fortsatt et fryktelig sterkt medium. Å bli brukt som kommersielle objekter for en tv-kanal som tenker mer på seertall enn på deltakernes ve og vel, er under menneskers verdighet. Å påstå at man ER på tv på en helt annen måte enn da vi var yngre, er i beste fall naivt. Hva tror dere skjer når tv-lampene slukker og ukebladene slutter å ringe?

Georgine sa for 18år siden:

Det jeg reagerer mest på er ungdommenes totale null-kunnskap om mat og ernæring. Om disse ungdommene representerer gjennomsnittet (det gjør de nok dog ikke) så er det skremmende dårlig med kunnskaper om mat og hvor viktig kosthold er der ute.

Det er fint at de lærer å legge om kostholdet og å få en ny livsstil, men jeg tror ikke at det noe ålreit å bli gjenkjent som den feite ungdommen som slanka seg på tv... :rolleyes: Det beste hadde vært om de fikk et slik tilbud uten at det ble et program ut av det ;)

Merete A sa for 18år siden:

Jeg puster med magen. Det MÅ jeg, når jeg skal brøle så høyt og lenge som jeg akter å gjøre :D

Når du ville valgt å være med på et slikt program i dag, tar du et valg for deg selv som et voksent, opplyst menneske. Du er ikke fjorten år lenger. Jeg tviler på om du vet hva det ville gjort med deg å delta på et tilsvarende program som voksen. Men det ansvaret ville jeg gitt deg. Dette handler imidlertid om barn. Og de kan umulig ane hva konsekvensene av deltakelsen i denne programserien vil bli.

Er jeg ufin? Fordi jeg bruker ord som makan og naivt og defensivt? Javel. Så fortsetter jeg å være ufin. Noen må si fra når ting går av skaftet. Denne programserien er et regelrett overgrep mot ungene som deltar i den!

Fedonisten sa for 18år siden:

Kanskje litt feil forum å skyte med skarpe skudd, syns du ikke? :snill:

Merete A sa for 18år siden:

Kunnskapen finnes der ute. Tror du det er så lett å være ærlig når man har et kamerateam stående rundt seg når man får såpass nærgående spørsmål om egne spisevaner? Det er lettere å si "vet ikke" enn å fortelle hvordan det egentlig står til. Mat brukes til veldig, veldig mye mer enn ernæring. Tilbudet er overveldende stort og tilgjengeligheten er nærmest grenseløs. Men kunnskapen om hva som er sunt, finnes. Den drukner bare altfor fort i søplemat og lettvint "kos".

Det er jeg enig med deg i, Georgine. Det er skandaløst dårlig med bistand å få for både barn og voskne som trenger hjelp til å endre livsstil. Kanskje debatten i kjølvannet av denne programserien vil få øynene opp hos noen av de som kan gjøre noe med det? Det ville i så fall vært en gledelig "bivirkning" av serien. Men jeg våger ikke en gang håpe på noe slikt. Og som Serena Tonstad så riktig har uttalt i pressen i dag: Det finnes faktisk dårlig med metoder for vektreduksjon som har dokumentert varig effekt.

Greia for tv-selskapene, er at et opplysningsprogram om livsstilsendringer med saklig informasjon om ernæring og trening ikke ville fått seere dersom de ikke har "kasus" å vise fram. Og jo mer preg av kikker-mentalitet programmene får, desto høyere rating får programmene. Så hvem sier det egentlig mest om - tv-selskapene eller kikkerne?

Merete A sa for 18år siden:

Nei, såpass temperatur synes jeg vi må tåle. Og jeg tåler faktisk svært godt at både du og mange andre er uenig med meg. Det er ikke meg (eller dere, for den saks skyld) denne debatten handler om. Den handler om noen unger som hadde fortjent noe ganske annet enn deltakelse i denne fryktelige programserien :cool:

jeef-micro sa for 18år siden:

Men kjære meg da... det er jo bare å la vær å se på om du ikke liker det... Du må huske at alle disse ungdomene har med seg foreldre. De står ikke helt alene, og de får helt sikekrt hjelp til å takle det om se og hør skulle komme å ringe på døra for et intervju etterpå...

I dag er det så utrolig mange reality-serier på tv, at ingen husker disse undommene to uker etter serien er slutt alikevel..

jeg husker i allefall ikke de som var med på slankekrigen og tjukkholmen.

Jeg synes det er bra at det fokuseres på hva man kan gjøre for at ungdommer skal bli bevist på helse og kosthold jeg. dette programmet har seere i tenårene, og jeg tror det er fint om flere unge blir bevist på hva de putter i munnen...

Merete A sa for 18år siden:

Som sagt: Dette handler ikke om meg. Begriper ikke at det er så vanskelig å forstå?

... og når du har glemt disse ungdommene, kjære deg ... så er skaden for lengst skjedd. Og med all respekt for disse fortvilte foreldrene: Er du sikker på at de forstår konsekvensene av det barna deres er med på?

jeef-micro sa for 18år siden:

Jeg er sikker på at disse ungdommene og foreldrene er plukket ut til å være med på programmet for at de tåler det, og i og etter slike program får deltagerne oppfølging av profesjonelle for å takle ting som oppstår før skaden skjer.

Merete A sa for 18år siden:

Det som er så trist, er at ingen kan vite noe som helst på forhånd om hvem som tåler slikt trøkk greit, og hvem som får varige sår på sjela. Spør noen profesjonelle om hva de synes: Jorun Sungot Borgen, for eksempel! Dette handler faktisk ikke om synsing, men om kunnskap om barn. Tv Norge bryr seg ikke om ungene. De skal selge reklamespots. Med blod på hendene. Fytti! :mad:

Helene sa for 18år siden:

Jeg synest det å la barn med foreldre gå gjennom et "kurs" der de lærer om en bedre livsstil sammen er et godt prosjekt. har ikke noe for seg å bare la barna eller de voksne lære det.. det må være sammarbeid.. men jeg liker ikke helt at det blir sent på tv. er ikke så mye eldre enn mange av disse, kunne ikke tenkt meg å slanka meg på tv.. fordi det er flaut nok å være overvektig i seg selv i denne alderen.

jeef-micro sa for 18år siden:

Jeg er veldig enig med deg i at det ikke er noe vits i å lære enten barna eller foreldrene, men begge dele må være med på det.

Når det gjelder om det er flaut å slanke seg på tv eller ikke, så er det noe den enkelte ungdom må finne ut av selv. For meg hadde det vært flaut, men for veninna mi hadde det vært helt ok... om du skjønner... dette er jo individuelt...

en som sagt så skulle jeg ønske det hadde funtes bedre tilbud til overvektige barn og ungdom, for det blir et større og større problem

Goggen sa for 18år siden:

Egentlig synes jeg det er merkelig at dette blir en debatt. Det å slanke unger/unge på TV er etter min mening et overgrep. Ungdommene skulle aldri blitt spurt, fordi det aldri skulle blitt produsert slikt møl. Og det at vi bare kan la vær å se på er mildest talt defensift. Hvilke holdninger og verdier er det vi skal bringe videre? Hva skal det være godt for? Og skal jeg som seer bli pådyttet komersiell utnytting av sårbare mennesker uten å bli både indignert og sint?

Dette handler ikke isolert sett om "Litt lettere". Kari J skal ha all ære for å fronte sin filosofi. Og det er ikke hun som skal henges ut. Men TV-produsentene. Vi skulle teppebombet dem med e-postprotester.

Dette handler om verdier. Det handler om å ta seerne på alvor også. (jeg høres sikkert ut som en gamling nå) Skal vi bare slippe løs det som passer tv-selskapene. Dette er sosialporno. Det er grafsing i menneskers "uheldige" kropp satt opp mot "det normale". Dette handler ikke om programmene isolert, men holdningene de formidler.

Det er jo egentlig politikere og maktmennesker som skulle satt iverk en gedigen holdningsendring med egne hus for gode råd og veiledning.

Det var ikke så farlig med det "nye" kostholdet etter krigen heller. Coca cola var jo godt! Og vi har sluppet inn burgere, chips og ellers alt det Usa-inspirerte uten at det har møtt særlig motstand.

Og se hvor det fører oss.

Noe må begrenses. Jeg tror det kan være lurt å ta vare på restene av mennskeverdet. Ta vare på litt av det kollektive vi er tuftet på. Ikke dyrke alt fordi man kan la vær å se på, eller la vær å bry seg.

Jeg tror vi bør starte nå.

Enid sa for 18år siden:

Carisma sa for 18år siden:

Nja, til en viss grad kan de det. Men det blir jo litt på samme niva som om man skulle slutte å gå ut fordi man kan bli overkjørt av trikken da... Du slipper ikke en person som aldri har sett en bil før aleine ut i trafikken, men etter kursing og oppfølging satser du på at han klarer seg selv utfra det han har lært? Selvfølgelig lærer man ikke alt på denne kursinga, men kunne du selv alt om livet da du begynte det? Man lærer jo ting ettehvert som man går. Og TV er ikke så inmari stor greie i dag. Som det ble nevnt før, man har sine 15 min i rampelyset og så er man glemt. Akkurat som de som er den kuleste i skolegården, eller stjerna i skolerevyen.. Noen taklet oppmerksomheten, og noen ikke.
Og når man er fjorten kan det føles minst like skremmende å hevde seg i hverdagen med alt presset der som å brette seg ut litt på tv... Dessuten var det vel ikke akkurat noen som spikra de til veggen og tvang de til å bli med? Både de og foreldrene går inn i det med relativt åpne øyne. Hva de ser på mens de går er vel evt en annen sak, men som sagt, det er deres eget valg.

Carisma sa for 18år siden:

Det ironiske med hele konseptet er at det har jo allerede engasjert oss, etter EN episode... Vi irriterer oss, hisser oss opp... Og vi snakker om det. Sånn sett fyrer vi jo pååunder akkurat det som det rakkes så sterkt ned på da. All PR er god PR, særlig for denne typen underholdning. Og jo mer diskusjon, jo bedre for da må folk se, og se litt til.
Så, hvis man virkelig vil sånne programmer til livs må man slutte å se på de, og slutte å snakke om de. Så mister de både nyhetens interesse og seere.

Kristian sa for 18år siden:

Jeg tror ikke barna er der først og fremst for å slanke seg, men for å komme på TV. Forhåpentligvis er det barna selv som ønsker å komme på TV og ikke foreldrene som ønsker det.
De har hatt mange barn å velge mellom så jeg vil tro at de har valgt de som egner seg best på TV og forhåpentligvis de som tåler det best.

Merete A sa for 18år siden:

Jepp, Goggen. Let's! :)

Merete A sa for 18år siden:

Tror du disse barna har fått kurs av TV Norge på forhånd for å lære seg om fjersynets påvirkning og om hvordan de skal takle presset?

MonicaA sa for 18år siden:

HELT enig med deg! Ble rent kvalm da jeg så den delen av programmet. Synest at Kari hadde en ekkel og nedlatende holdning ovenfor tenåringene, både det hun sa og kroppsspråket (Hersketeknikk: "Så du tror at du du bare skal kutte ut snacks og brus når du er her nede fnys? "). Og når hun lærte dem å veie opp (hvitt) brød og annen Grete Roede-aktig mat, da vridde det seg i denne Atkins-sjelen!!! Stakkars forrvirrede tenåringer som SER programmet ikke minst, er det rart at det jungelen av motstridende kostholdsfilosofier gjør at de fleste ikke har snøring?? Har blitt rene misjonæren etter at jeg startet lavkarbokosthold for noen år siden, men skulle bare så veldig ønske at folk ble opplyst om at det faktisk ikke er lurt å overdrive med frukt og grønnsaker heller, i steden for all denne propagandaen om at det er så fryktelig sunt!:eek:

Merete A sa for 18år siden:

Kanskje debatter rundt slike programkonsept kan få folk til å tenke seg litt om - og få en klarere bevissthet rundt egne holdninger? De aller, aller fleste som ser slike programmer, tenker vel ikke særlig over hva de mener. Debatt er av det gode. Kanskje noen våkner.

Merete A sa for 18år siden:

Det er ikke overvekt dette handler om. Neida, det er ikke feil å erkjenne at man trenger hjelp. Men ikke på TV! Barn som objekter i en slik sammenheng er og blir overgrep mot barn - uansett hvilke problemer barna måtte slite med.

MonicaA sa for 18år siden:

...eller bare blir mer forvirret! Å komme seg ned i vekt handler vel mer om å være opplyst enn å våkne. Er så lei av at TV-kanalene/aviser skal være så "politisk korrekte" å vise kun denne type livsstilsomlegging..

Merete A sa for 18år siden:

Tenk om du har rett, Kristian? "Å komme på TV" med så sensitive historier gir kanskje barna noen erfaringer de umulig kunne visst om på forhånd?

Merete A sa for 18år siden:

Jeg snakker ikke om å våkne med hensyn til vekt. Jeg snakker om å våkne hva angår barn som kommersielle objekter på TV.

Merete A sa for 18år siden:

Du må synes hva du vil om meg. Men jeg henfaller ikke til stereotype forestillinger: Jeg har jobbet i fjernsynsbransjen (NRK og TV 2) i mer enn ti år, og har sett mye jævelskap som (heldigvis) aldri når avisenes førstesider. Og vet du ... jeg sluttet faktisk å jobbe i denne bransjen fordi jeg ikke klarte å være med på det kommersielle, menneskeforbrukende jaget lenger. TV er ikke så "uskyldig" som flere her inne ser ut til å tro.

Mediekompetanse på effekten av egen deltakelse i et fjernsynsprogram får man ikke av å ha tilbragt store deler av sin oppvekst foran en TV-skjerm. Folk som er mye i media, får gjerne kurs på kurs på kurs av profesjonelle - ikke bare for å framstå troverdig på TV, men i høyeste grad også for å takle "trøkket".

Jeg har slett ikke en nedlatende holdning til ungdommene vi snakker om. Jeg vet bare altfor godt hva det er de utsettes for. Og den mediekompetansen de vil sitte med i etterkant av denne programserien, vil antakelig flere av ungdommene ønske at de aldri fikk.

MHM sa for 18år siden:

Jeg er enig med Ebbamor og Goggen (og flere). Man kan gjerne gjøgle og synge på Idol og drite seg ut på tv; bare moro. Men noe så intimt, privat og følsomt som kropp, spising, vaner, følelser, viljestyrke, nederlag - det egner seg IKKE til å brettes ut for mange mennesker man ikke kjenner. Man bør til og med beskytte seg, og ikke fortelle slikt til alle man kjenner i RL også.
[color=navy][/color]
Jeg har hørt rykter om at de som var med på Tjukkholmen ikke bare sliter med vekta nå tre år etter tv-opptakene. Og de er voksne mennesker.
[color=navy][/color]
Jeg tror det er fryktelig gambling å være med på noe slikt. Jeg ville blitt lei meg, redd og sint om noen jeg kjente deltok. Egne barn ville vært uaktuelt.

Goggen sa for 18år siden:

Et lite innspill til. Det å lage slike programmer som nevnt i debatten vil også være med på å opprettholde myten om det er noe feil med feite folk. Man fokuserer veldig på trening og at feite folk har feil spisemønster, feil oppfatning etc etc. Og det stemmer ofte. Men mange har et nokså ordinært kosthold, men reagerer negativt på det å blir feit. Kanskje er det genetisk, kanskje er det sykdom, kanskje er det PCO/s, kanskje er det latskap, kanskje er det uopplysthet.

Det kryr av kanskje ditt og kanskje datt. Men ALLE i slike program blir behandlet likt. Ikke bare er det uklolt, men sannsynligvis ikke sunt. Vinneren(se bort fra litt lettere) er kanskje den som ikke har spesielt ødelagt kropp. Og responderer godt på kostholdet og treninga. Mens den som virkelig skulle hatt hjelp eller undersøkelser blir stemt ut grunnet manglende vekttap.

Jeg tror at mange feite er skyld i det sjøl. Lite mosjon og et "amerikansk kosthold" vi ble introdusert med etter 2.verdenskrig.

Jeg tror også at mange feite egentlig er i bra form, men lider av sykdom, det være seg psykisk og/eller fysisk.

Jeg tror også at noe av det verste man kan gjøre er å blande dette sammen til et TV-program å smøre det utover ruta. Det er med på å opprettholde myter om fedme. Det er med på å stigmatisere.

Og jeg er forbauset(mildt sagt) over at så mange her inne synes det er OK.

Nena sa for 18år siden:

Kunne ikke vært mer enig, Goggen. Det er jo akkurat det vi ser her inne, at vi er ulike, og reagerer forskjellig på den samme kosten. Det noen raser ned i vekt med, har andre stillstand på! Det blir jo helt meningsløst å berømme den som har vært "flinkest", dvs gått ned mest - vedkommende er kanskje den som er mest heldig med genene sine.... Nå har ikke jeg sett dette programmet, men med en datter som har en alvorlig spiseforstyrrelse vet jeg at man leker seg med farlige ting her - det å slanke ungdommer (heller ikke voksne folk) er ikke noe tema for underholdningsbransjen :mad: !

Quippini sa for 18år siden:

Synes konseptet rett og slett er trist jeg.

Hadde jeg fått litt mer råd (måtte nok ha banket det inn) om kosthold og mosjon i den alderen hadde jeg kanskje hatt det bedre med meg selv i dag, MEN: hadde jeg fått dem på tv på den måten der tror jeg jeg hadde hatt det langt værre!

Har verden gått helt av hengslene??

Quippini sa for 18år siden:

Er vel litt færre som får med seg hva som skjer i skolegården/skolerevyen?
De 15 minuttene kan bli forferdelig lange....

Var nok helst ungdommene som spikra foreldrene til veggen og tvang seg til å få lov til å bli med, men så blir spørsmålet hvor god dømmekraft og vurderingsevne man har i den alderen...

Hyper sa for 18år siden:

Jeg bare spør jeg...finnes det et slikt tilbud for barn/ungdom i Norge, hvor de ikke behøver å komme på TV som underholdning?.....

Jeg hadde jo klart valgt å få hjelp - uten Tv-kameraene , om det var et alternativ!.....

Mange kan ha ønsker om å komme på tv, bli "kjendis" osv, men ikke fordi man er overvektig, og skal ha hjelp til å slanke seg....Det sier seg jo igrunn selv...

nomma sa for 18år siden:

Jeg liker det ikke... tenker også på hva som skjer med ungdommene etterpå.. Jeg hadde selv blitt med som tenåring..men som ett voksent menneske i dag..innser jeg at jeg ville ikke ha hatt det godt med meg selv i ettertid...

men nå blir serien vist og jeg tviler på at noen greier å stoppe den.. men håper at det kan fokusere litt på kost og ernering og ikke minst fysisk akrivitet blandt unge.. og at det kan bli ett bedre behandlings tilbud til overvektig barn og ungdom .... og da i statlig regi.. ikke for at TV-Norge og usymtatiske Kari J. skal tjene penger på det... Fysja meg assa..

Merete A sa for 18år siden:

Hvis det ikke skal være lov for Kari J å tjene penger på det hun jobber med ... hva skal vi da si til leger? De lever jo bokstavlig talt av sjuke folk? Synes penger blir et dårlig argument i forhold til Kari. Hun gjør en jobb hun er hyret til å gjøre, og tjener penger på det. Det er ærlig nok. Verre er det at hun i det hele tatt har tatt oppdraget.

Skulle ikke Torkil få lov å tjene penger på jobben sin, lissom?

Hyper sa for 18år siden:

Helt enig...Ho gjør jobben sin..det ho kan..
Men som du sier, å takke ja til å gjøre det på tv er vel heller tvilsomt....

Goggen sa for 18år siden:

Problemet er ikke Kari Jaqesson, hun selger et konsept og livnærer seg av det.
Problemet er TV-kanalene, og at det faktisk er lov å lage underholdning av dette. Kari J må få tjene til livets opphold. Vi kan være uenig i hennes virkemidler, men det blir en annen debatt.

Men at ikke TV-selskapene ser dette som problematisk har jeg større problemer med.

Hyper sa for 18år siden:

De ser vel bare pengene i det, og ikke menneskene de faktisk bruker til å tjene penger på...
Men håper disse barna/ungdommene får oppfølging etter programslutt....

Smurfine sa for 18år siden:

Enig ;)

Carisma sa for 18år siden:

TV kanalene lager underholdning av alt vi seere er villig til å se på, så problemet er vel i bunn og grunn oss som seere.
Mye kvalitetsting kommer aldri på lufta fordi det er dette markedet vil ha.

Nille sa for 18år siden:

Hvis målingene viser at ingen ser på programmene vil de allefall ikke bli laget igjen (ny serie mener jeg).

Men vi er jo en nasjon av kikkere og vi får det vi fortjener ! Det målingene viser vi ser på får vi mer av.......

PS Jeg har ikke sett programmet og har ikke tenkt å se de neste heller.