< Tilbake til oversikten

Atkins døde ikke av hjerteinfarkt

#1

Dag Viljen Poleszynski sa for siden:

Aftenposten Økonomi driver feilinformasjon. Nedenstående innlegg ble sendt inn og umiddelbart refusert. Ettersom Aftenposten later som om den forteller folk sannheten, sendte jeg den inn på ny med en oppfordring om å korrigere feilinformasjon de selv gjengir fra useriøse kilder. Svaret var igjen nei. Her er hva jeg skrev (bedøm selv):

Dag Viljen Poleszynski, dr.philos.

Atkins døde ikke av hjerteinfarkt

Med New York som kilde melder Aftenposten økonomibilag 26. ds., side 3, at ”Atkins går under hammeren”. Her hevdes av ”gründer Robert Atkins døde av hjerteinfarkt i 2003”, samt at ”populariteten til lavkarbodietter” har sunket dramatisk. Begge deler er galt. Atkins døde ikke av hjerteinfarkt, men av hodeskader han pådro seg etter et fall på isen i New York. I motsetning til hva hans motstandere hevdet, var han normalvektig før han døde.
Legen Robert Atkins var en pioner i å utforske de helsemessig virkningene av å spise lite sukker, raffinerte melprodukter og annen næringsfattig mat. Før hans tragiske død hadde hans senter behandlet 70.000 pasienter, mange med overvekt og diabetes. Millioner av mennesker over hele verden lever etter prinsipper han populariserte i sine bøker, og populariteten av lavkarbodietter øker i mange land, inkludert i Norge.
Over 40 kontrollerte studier har vist at et kosthold med lite karbohydrat virker mer slankende enn kosthold med mye brød og poteter, samtidig som det motvirker diabetes, hjerte- og karsykdom, mange autoimmunsykdommer og kreft. Et lavkarbokosthold gir større vektnedgang og bedre blodfettverdier enn et kosthold med mye karbohydrater fra sukker, mel og poteter. Ti tusenvis av positive pasienterfaringer er dokumentert av leger som Wolfgang Lutz, Richard Mackarness, Blake Donaldson og Jan Kwasniewski. Framtredende biologer har dokumentert at mennesket gjennom hele sin utviklingshistorie levde mer i pakt med et ”Atkins-kosthold” enn med dagens offisielle anbefalinger, som er basert på ufysiologisk store mengder karbohydrater.


#2

Nille sa for siden:

Kjempebra skrevet !

At de refuserer mine innlegg overrasker meg ikke (selv om jeg la ved kopi av dødsattesten - som er offentlig tilgjengelig i USA), men at de våger å refusere DVP viser at selv Aftenposten nå har blitt en "sensasjonsavis" på linje med Dagbladet og VG. Dessverre...

Det at lavkarbo er på tilbakegang bygger de sannsynligvis bl.a. på at lavkarbovarer forsvinner fra hyllene i amerikanske supermarkeder. De få som har vært tilgjengelige i Norge selger ikke godt nok - om de selger i det hele tatt. Vel, det har jo en helt annen årsak. Nemlig at varene ikke holder god nok kvalitet. Men det er en helt annen tråd !


#3

Iset sa for siden:

Knallbra!

Men har de virkelig skrevet om dette IGJEN? Jeg trodde de fleste avisene hadde fått med seg at dette var tull nå. Jeg syns det er direkte pinlig på deres vegne.

Jeg er så utrolig takknemlig for at vi har folk som deg som virkelig kan snakke for seg og jobber for å få frem sannheten om fettet og karbohydratene!


#4

Frac sa for siden:

Det var godt å høre!

Jeg har faktisk trodd at han døde overvektig, men tenkte ikke noe mer på det. Jeg var like fult overbevist om at hannes forskning (og systematisering av andres forskning) var solid.

Men det er veldig bra å få fakta (noe tabloidavisene, inkl aftenposten ikke klarer).

Litt rart at det skal være så vanskelig å skrive nyheter på en informativ og god måte. Med belysning av flere sider av saken.


#5

Fjonken sa for siden:

Det er en tankevekker at avisene ikke vil korrigere sine feilfaktaopplysinger. Hvordan kan man da stole på de tingene de skriver? Trodde at du DVP ,som er en profilert tungvekter i ernæringsmiljø ville få dine korreksjoner gjennom. En annen ting er at Aftenposten jo fremstår som en seriøs nyhetsformidler og likevel ikke tar ting til seg. Det er skremmende at denne statsmakten ikke er så troverdig som folk flest tror.


#6

Karin sa for siden:

Praktfullt skrevet, Dag. Men huff så irriterende at det skal være så vanskelig å få fram sannheten da.

Man pleier jo liksom gå ut fra at det meste som står i aviser og lærebøker er sånn noenlunde sant - til det handler om noe man vet veldig mye om selv. Da ser man alle feilene. Jeg bare lurer på hvor mye tull vi godtar som sannhet på felter vi IKKE vet så mye om. Det lønner seg i alle fall å være skeptisk.


#7

slaskalainen sa for siden:

Om Atkins døde av hjerteinfarkt eller ikke betyr vel ikke noe. Om så hadde vært betyr jo ikke nødvendigvis noe.

Men hva skjedde rundt hans bortgang?


#8

Iset sa for siden:

Det betyr jo noe siden alle motstanderne da gnir seg i hendene og viser til all "forskningen" på at fett gir hjertesykdom. Nå kan man få hjerteinfarkt av andre ting også, men i artikler om Atkins og det påståtte hjerteinfarktet hans blir det alltid vinklet i retning av at kostholdet drepte ham. :sukk:


#9

Photobscura sa for siden:

Jeg synes det er vitkig på flere måter, bla.a fordi det alltid skal spekuleres i kjente mennesker død, og jo mer fantastisk eller skittent det er, jo mer avis-snadder blir av det.
Jfr; River Pheonix f.eks. Fortsatt står det overalt om ham at han døde av en overdose, så fort noen henviser, men i politirapprten stå det at han ramla dritings ned en trapp og ble kvalt i sitt eget spy eller noe.
Blæ.

Atkins ramlet og slo hodet i isen i en alder av 73 og havnet i koma.
Han skal ha vært normalvektig ved tilfellet, men este ut på grunn av intravenøsen og ellers vannsamlinger i kroppen pga medisin.
Det er hva jeg vet.

Jeg synes nå ærlig talt det må få lov å legge på røret etter en sånn opplevelse i den alderen. Skal være glad selv jeg, om jeg får leve så lenge.


#10

jeef-micro sa for siden:

Jeg leste et sted at Atkins faktisk hadde et hjerteinfarkt året før han døde, men om dette stemmer eller ikke skal jeg ikke si noe om...

men sånn jeg ser det, så skal vi alle dø, og noe må være grunnen til at man dør...om det er slag mot hodet, hjerteinfarkt, kreft eller hjertesvikt er ikke så relevant... mannen er død uansett... Men klart synd om man "bruker" noe slikt for å sette filosofien i et dårlig lys


#11

slaskalainen sa for siden:

I et anfall av "slaskalainisme" søkte jeg en del om dette og fant av samme "avslørere" som de som snakket om "vann" som urbanlegende,
dette:

www.snopes.com/medical/doctor/atkins.asp#autopsy

Rykte gikk også at han døde 49 år gammel - feil 73.
Atkins hadde visst et hjerteattak i 2002 grunnet en hjerteinfeksjon noen år tidligere. Det innrømmet han, men også idrettsfolk han få slike infeksjoner. Det var ikke grunnet dietten.

Fra "The medical examiner's office " gikk det ut lekkasje om "helsetilstand" til
"Journal by the Physicians Committee for Responsible Medicine", vegetarianeranbefalere!!!!

Grunnet at slike ting ikke skal skje uansett, ble det vel litt bråk.
Ifølge den offisielle dødsattesten er slag mot hode med påfølgende problem årsaken. Ifølge journalene veide han cirka 88 kg ved innleggelse og cirka 117 ved sin død.

Årsaken er helt som Photobscura sier her. Det er fullt mulig.

Om man er interessert fører linken fram til et bilde av attesten.

Som mange andre som har gjort veldig mye bra for veldig mange, hadde han nok sine "fiender" ja.

Kan være litt greitt å vite en del av dette om man møter kritikere som sier at Atkins døde "feit" av sin egen diett. Selv om han er død, lever hans ånd videre i de som lykkes i sin diett.

Jeg er ingen bevisst Atkinist - men har stor respekt for denne dyktige, men "forfulgte" mannen.


#12

Iset sa for siden:

Flott, denne linken er i mine favoritter nå, greit å ha noe konkret å vise til når folk maser om dette hjerteinfarktet og fedmen til Atkins. :)


#13

tbear sa for siden:

Robert Atkins var heller ikke på noen måte fet i tiden før han døde. Tilfeldigvis fikk jeg se det som jeg tror ble hans siste tv-intervju, sendt 6. januar 2003 - han døde 17. april samme år. Det var et stort anlagt tema-intervju hos selveste Larry King på CNN. Larry King er en topp, kritisk tv-journalist som i denne sammenheng ville tatt opp spørsmålet om Atkins egen kroppsvekt dersom han på noen måte hadde fremstått som overvektig. Som seer oppfattet jeg ham som helt normal og i godt samsvar med det vi har sett på bilder, nemlig en mann som hverken var spesielt tynn eller spesielt tjukk. Husk at også hans utgangspunkt var at han hadde lett for å legge på seg.

Noe av det første Larry King spurte om var Atkins egen helse i og med at han året før hadde hatt et hjerteproblem. Atkins redegjorde for at dette var en betennelsestilstand som påvirket hjerterytmen og ikke hadde noen sammenheng med dietten.

Alt i alt et positivt intervju. Jeg fant en transkripsjon av intervjuet som jeg legger ut link til her for evt interesserte.

Robert Atkins siste store TV-intervju - hos Larry King, CNN


#14

jeef-micro sa for siden:

hentet fra wikipedia:

Dette viser jo at det faktisk aldri var snakk om et hjerteinfarkt i det heletatt, men rett og slett en hjertestans som kom pga en infeksjon i hjertemusklen ;)


#15

Iset sa for siden:

Ååh så bra, her blir jo favoritter fylt opp med en gang! Denne må jeg tviholde på. :D


#16

Photobscura sa for siden:

Dette transskriptet er også bra, hvor enken til Robert Atkins har sitt første intervju etter hans død. Det er også en dr Truger som jobbet for Atkins med i intervjuet.
Veldig veldig bra, har nettopp leste hele, og det oppklarer ganske mye!
transcripts.cnn.com/TRANSCRIPTS/0402/16/lkl.00.html





#20

Iset sa for siden:

...........


#21

lokkebiff sa for siden:

........... :confused:


#22

Nille sa for siden:

Jeg lurte også på hvorfor denne ble tatt frem nå ? :wacko:


#23

Tuppen sa for siden:

sikkert en hint til den andre tråden....? eller ?


#24

Nille sa for siden:

Den har jeg gått glipp av gitt ! :o


#25

Iset sa for siden:

Hehe jeg bare skrev at jeg drog opp denne igjen fordi jeg kom over diskusjoner på andre fora der folk hardnakket mente at Atkins hadde dødd av hjerteinfarkt, så linket jeg til denne diskusjonen så de kunne lese linker osv.


#26

Nille sa for siden:

Ååååja ! DA skjønner jeg !

Fantastisk at det fremdeles finnes folk der ute som ikke har fått med seg fakta - dødsårsak, vekt og det hele har jo blitt dokumentert og fastslått i media gang på gang på gang.


#27

Iset sa for siden:

Ja det er helt utrolig. Det verste er jo måten de skriver på, som regel. Feks: "jeg vil ikke anbefale Atkins-dietten, for som kjent så døde jo han av overvekt og hjerteinfarkt", akkurat som om det var et vitenskapelig faktum. De har som regel lest VG og that's it. Hvorfor MÅ folk uttale seg når de ikke vet hva de snakker om? DET irriterer meg! Dersom jeg er kritisk til noe, prøver jeg i det minste å sjekke opp fakta før jeg uttaler meg til andre.


#28

Tuppen sa for siden:

blir veldig irritert over dette selv... for jeg føler som at de trekker bare fram det negative.. men de som har fått det så godt med seg selv- ikke bare vektnedgang men livet etter med lavkarbo generelt kommer jo nesten aldri i media.....

men at de skal "skremme" folk til å ikke slanke seg på denne måten ved å si at noen har dødd på denne måten er idiotisk... det er jo en "reklame" for grethe roede føler jeg... at alle andre er elendige.. mens jeg har aldri lest noe negativt om grethe roede... argh!:mad:

beklager hvis dette ble usakelig.. men er dopa av medisin for øyeblikket... men måtte bare skrive for jeg ble så mektig irritert av folk som rakker ned på atkins!



#30

Pearl sa for siden:

Så rart at Atkins kunne dø når han spiste lavkarbo. Jeg trodde vi skulle bli frisk av alle sykdommer og leve evig.


#31

Lilla skjerf sa for siden:

Når man ser hvordan Dr.Robert Atkins forsvarte dietten, at han var også var lege og så at folk ikke bare ble tynnere men alle symtomene rundt fedmen som ble også betraktelig bedre med dette kostholdet. Det er jo et nesten et paradoks at han døde av å skli på is og få et fatalt slag i hodet, da han kjempet mot så mange dødstrusler som fedmen har for menneskekroppen.:rulleøyne


#32

Platon sa for siden:

hmmmm....
Dr. Atkinsen finner en diett som kutter ut sukker og junk food, som vel er noe av de ting USA tjener mest penger på, og som virker!!! Han får kjempe suksess og dør av hodeskader etter å ha glidd på glatt fortau i New York! Mulig jeg er litt konspiratorisk men... og etter hans død pubiserer de et forskningsresultat som viser at dietten er effektiv fordi fettet gjør at en føler seg mett og derfor får i seg mindre kcal. Jeg VET at det ikke er tillfelle for meg i allefall. Jeg spiser mye mer enn normalt og helt mirakuløst går jeg ned i vekt. Er det ingen andre som stusser på dette. Eller har jeg missforstått noe her?????


#33

Photobscura sa for siden:

Konspirasjon? :confused: ... Ehm ... på hvilken måte? Mener du Atkins (IKKE Atkinsen!) sitter på en tropeøy sammen med Elvis og sponser foskning i all hemmelighet, eller?
Nå sies det vel mer som en generell regel enn en absolutt sannhet. Jeg spiser heller ikke mindre på lavkarbo/høyfett, men så spiste jeg alt for lite før også. Det viktigste er jo at man følger kroppens signaler og spiser når man er sulten til man er passe mett. Likevel når jeg innimellom sjekker sammensetningen i maten, så ser jeg at jeg stort sett ligger litt under min anbefalte mengde vedlikeholdende antall kcal, tross at jeg gjør som jeg skriver over.
Det er jo ikke så mirakuløst, da. Det meste med lavkarbo kan forklares hormonelt, særlig mtp at man tillater insulinet å stabilisere seg når man ikke spiser sukker og særlig med stivelse.


#34

Platon sa for siden:

Tihi:D Nei sånne filosoferinger er ikke min leggning, for å si det sånn :cool:.
Men synes bare det er litt snodig at en man som, hvis hans progenoser for fremtidig kosthold er riktig, mest sansynlig ville påført USA store samfunsøkonomiske (politiske) omveltninger . Jeg tenker kanskje enorme tapp i likviditeten til økonomien. JEg må påpeke at jeg IKKE er noen samfunsøkonom, jeg tenker bare litt kritisk og legger to og to sammen. Dette er selvfølgelig en påstand, påberoper meg innengen som helst empiriske belegg for denne hypotesen, men synes det er så rart at radikale og revolusjonære mennesker som truer USA politikk har en lei tendens til å dø i uhell - som for meg virker ganske usansynlige. Det var den radikale påstanden jeg forsøkte å komme med.
Ellers må jeg bare smilende si at i går spiste jeg så mange kcal at jeg blir redd av å tenke på det, men bare av "lovlig" mat da, så derfor gikk jeg på vekta i dag. :eek::eek::eek::eek: JEg har gått ned 0,9 kg fra i går !!!!!:p Er ikke det mirakuløst så vet ikke jeg.
Atkins, jeg takker deg !;)


#35

Platon sa for siden:

Bare så det ikke er noe tvil om det : jeg er overbevist om at mannen er død, altså.


#36

Photobscura sa for siden:

Åh, sånn ja. Haha, ja, du sier noe. Men navnet lever jo videre, og atkinskonsernet har jo nettopp publisert en ny bok, i tillegg til paelo/steinalderkosthold og generell lavkarbo begynner å få såpass grobunn i forskningen at det ikke er noen fare for at det dør ut med mannen, som tross alt var over søtti år da han døde.
Men det vil vel alltid være en industri som skor seg på folks avhengighet. Sukkerindustrien er så enorm og rotfast at det nok skal mer til enn en etablert kostholdsguru for å få dén til å knele :o ...


#37

Iset sa for siden:

Sukkerindustrien er skummel. TENK hvor mye penger som ligger der, det er jo sukker i omtrent alt. Og tenk hvordan de vil kjempe med nebb og klør for at ting skal fortsette som de gjør. Jeg tviler ikke ett sekund på at det er endel konspirasjonsgreier der altså. Jeg tviler ikke ett sekund på at folk er blitt kjøpt og betalt av sukkerindustrien opp gjennom årene. paranoid


#38

Arka sa for siden:

Hei - vet du om den nye boka hans har kommet ut på norsk? Vil gjerne ha den. :D:D


#39

Photobscura sa for siden:

Ikke det jeg vet. Jeg er på mailinglista deres, og det er ikke så lenge siden jeg fikk epost om at boka hadde kommet ut. Men om så, så håper jeg i hvert fall de gjør en bedre jobb en med den siste oversettelsen. Det var en fullstendig katastrofe!



#41

Platon sa for siden:

Sorry! dette innlegget passer sikkert ikke under denne lenken, hvor burde den legges?


#42

Arka sa for siden:

Ja det er sant. Men de fikk vel en rekke klager på den, slik at oversettelsen blir bedre denne gang. Tar sjangsen - må liksom ha den. :p



Lavkarboforumet er i en flytteprosess, denne versjonen av Lavkarbo.no er fortsatt under utvikling. Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.