mofe sa for 18år siden:

Lurer jeg på.

Er det en aktiv, bevisst handling? Er man en manipulerende person, eller har man bare manipulernede sider? Kan man manipulere uten å vite om det?

Det å være beregnende.. Er det det samme som manipulerende?

Vært spennende å ha hørt mange syn på dette :ja: Jeg klarer nemlig ikke å bli enig med meg selv :o

HP sa for 18år siden:

aktiv, bevisst og ubevisst. manipulerende sider som regel, men jeg har vært ute for eksemplarer som har gjort det til sin personlighet. Ja man kan manipulere uten å vite om det. Barn er ofte veldig flinke å manipulere - "tvinne foreldrene rundt lillefingeren" :)

Beregnende er langt ifra det samme som manipulerende. Beregnende avpasser sine egne handlinger og sin egen posisjon. Mens en som er manipulerende er ute etter å påvirke andre. Det går selvsagt an å være beregnende og manipulerende.

Fjonken sa for 18år siden:

For å kunne manipulere noen må man være strateg og da må man nødvendigvis være bevisst det man gjør. En strateg legger opp et bestemt l løp for å føre en annen person til et bestemt sted, inn i en bestemt handling, et bestemt mønster. Jeg tror neppe noen kan manipulere andre uten å være det bevisst. Men dette er altså mine tanker om emnet, ingen fasit.

Fedonisten sa for 18år siden:

Jeg tror jeg vil svare 'ja' på alle spørsmålene dine jeg - nesten i hvert fall.

Jeg mener så absolutt at manipulasjon er bevisste handlinger. Men som med så mange andre ting kan man sikkert også her la dette bli en så stor del av ens personlighet/væremåte at man ikke lenger er bevisst på at man manipulerer mennesker man omgås.

Manipulerende sider? Nei, det tror jeg ikke. Enten 'mestrer man kunsten' å være manipulerende - eller så mestrer man den ikke.

Jeg vet ikke om beregnende og manipulerende er synonymer - men jeg legger i hvert fall mye av det samme i begrepene.

....men det kommer litt an på også......du stiller så mange vanskelige spørsmål du Mofe.... HELDIGVIS!

:klem:

mofe sa for 18år siden:

Påvirke andre til ens egen fordel, da?

F.eks kan jeg si til sjefen at hun var innmari tøff i de og de klærne. Jeg er en person som har lett for å gi komplimenter av natur.. Jeg sier det mest fordi jeg faktisk synes det hun har på seg er kult, men en liten del av meg sier det jo fordi jeg har lyst til å være hyggelig. Og når jeg mener jeg blir oppfattet som hyggelig - så tenker jeg at folk liker meg mere.

Kan det tolkes som en manipulerende handling?

mofe sa for 18år siden:

Ja - ikke sant, det er der jeg også er.

Men på samme tid, så kan jeg se tilbake på ting jeg har gjort for år siden, og nå skjønne at det nok var manipulerende gjort av meg. Men jeg gjorde det jeg mente var best for MEG, da - og mente jo at jeg ikke skadet noen. "Alle har fri vilje", liksom.

Summer sa for 18år siden:

Manipulasjon kan være både en bevisst handling, og et automatisert handlingsmønster for å få det som en vil. Jeg har et såpass naivt syn på mennesket, at jeg tror en finner flest i siste kategori. Veldig mange bruker manipulasjon av andre som en måte å beskytte seg selv på. Et eksempel er emosjonell utpressing (hvis du ikke gjør slik, så elsker jeg deg ikke, trussel om tilbaketrekning av kjærlighet eller andre goder) eller man går aggressivt ut mot en person, er truende i stemmen for å få det som en vil (en person som er konfliktsky vil raskt bukke under for dette og gi etter, -og det ganske automatisk også uten å tenke over det..). Også har vi dem som spiller på samvittigheten til folk. Som sier at "du må bare gjøre dette, hvis ikke blir jeg så leeeei meg". Det høres ganske beregnende ut, men jeg tror det i så fall ikke er en aktiv prosess (i de fleste tilfeller), men mer en underliggende søkende prosess..

Man kan være beregnende når en er manipulerende, men det er ikke et likhetstrekk mellom disse to, for beregnende kan likegjerne gjelde egen possisjon som for å påvirke andres handlinger.

mofe sa for 18år siden:

Jeg tenkte på - kanskje det å være manipulerende, er å "fange" en annen person inn i et nett - hvor den andre synes å ikke ha noe annet valg, enn det vedkommende ønsker?

Eller er det helt på jordet, kanskje?

Summer sa for 18år siden:

mofe sa for 18år siden:

Spennende, Lise :ja:

Men hva er det jeg snakket om, sånn.. Når man legger ut åter, omtrent?

Hm, nei - nå ble jeg surrehue. Men det sjefs-eksemplet (!) mitt over her.. det har kanskje overhodet ingenting med manipulering å gjøre?

Og; er manipulering en slags hersketeknikk?

HP sa for 18år siden:

Nei. Det også, men manipulasjon trenger ikke være til egen fordel. Oftest manipulerer vi andre til deres eget beste ;)

Nei. Skjønt med litt velvilje, kjedsomhet og en times dødtid til disposisjon så kan det meste tolkes alle veier.

Men du kan jo la en slik kommentar inngå som et ledd i en manipulasjon.

mofe sa for 18år siden:

Hmm ja.
Så det å bevisst utnytte andres svake sider til fordel for seg selv - er manipulasjon.

Noen som er uenige i den definisjonen?

Summer sa for 18år siden:

Jeg synes ikke sjefs eksepelet ditt har noe med manipulerig å gjøre nei. Et kompliment er et kompliment, eller i verste fall smisking, men det kommer jo an på det underliggende motivet.

mofe sa for 18år siden:

Blir jeg manipulert nå?

:cool: :D

Summer sa for 18år siden:

:lol:

HP sa for 18år siden:

Den negative manipulasjonen kommer ofte til uttrykk ved at det settes sammen med andre negative beskrivelser som: "H*n var kynisk og manipulerende" (Eller kald og beregnende - for å bruke det ordet også på en negativ måte). Vi tenker ofte på svindlere som manipulerende, eller politikere. Det er ofte omstendighetene som gjør det til noe positivt eller negativt.

Når vi vet at poden ikke vil legge seg (men virkelig trenger det) så sier vi for eksempel slik: "Skal mamma, eller pappa legge deg?" I stedet for "Nå skal du legge deg." Eller "Vil du legge deg nå?". Med de sistnevnte blir hans problemstilling om han skal legge seg eller ikke - noe han selvfølgelig ikke vil. Mens i den første så manipulerer vi hans "problem" til å bli om mamma eller pappa skal synge/sitte ved sengen. :)

mofe sa for 18år siden:

Mmm.

Dette var spennende :ja: jeg har aldri hørt om positiv maniuplering før, og har tenkt som så at manipulerende mennesker == ondsinnede mennesker.

Fjonken sa for 18år siden:

Interesant tråd dette her. Et innspill til fra meg. Manipulerte mennesker er også slike som blir ført inn i noe uten at de selv er klar over det. Det er en form for tvang fra manipulererens side, men de som blir manipulert aner ikke noe om det. En som blir hypnotisert blir jo manipulert ikke sant? Så å bli manipulert kan vel også defineres som å bli lurt inn i noe bevisst eller ubevisst.

HP sa for 18år siden:

En som er i hypnose blir manipulert - men det vil jo ikke si at hypnose er ondsinnet :) En kan gjerne bli frivillig manipulert også.

Ordboken:

Går vel egentlig på at du ikke tydelig viser hvor du vil hen / hva du vil oppnå. Har skjulte motiver eller hemmeligheter. Noe som helt klart kan brukes ondsinnet. Men som ikke behøver å være det.

sirimor sa for 18år siden:

Veldig interessant det her..
Finnes vel både positiv og negativ manipulasjon ja.
Både i vår daglige relasjon til andre mennesker, og også i behandling av forskjellige lidelser. Indirekte handlinger for å oppnå et ønsket resultat.