Gracella sa for siden:
Her er en artikkel fra Espen Rostrup om dette.
Jeg har lurt på dette en tid, om det har noe å si for restitusjonen om man spiser høy- eller lavkarbo. I alle "vanlige" fora anbefaler de jo sjokolademelk og YT-produkter ol.
Studien Espen refererer til, er vel ikke av den største, men det gir en inikasjon på at sjokomelk ikke nødvendigvis er det beste :)
Moogie sa for siden:
Intresang studie. Men de tok jo ikke for seg noen som spiser lavkarbo? For strengt tatt som har jo ikke kroppen behov for karbohydrater, hverken raske eller langsomme, for å produsere glukosen. Skulle gjerne ha vist om det finnes studer på restitusjon og lavkarbo. Mener å ha lest noe Kostdoktoren skrevet om det en elle anen gang.
nøtteliten:-) sa for siden:
Helt enig i att kroppen ikke trenger en eneste karb
Bjørn Ferry tok OL-gull med lavkarbo ;-)
Egen erfaring er at kroppen klarer seg bedre uten karbohydrater uansett situasjon også når det kommer til restitusjon.
Tror det er tynt med studier,i alle fall som har gått igjennom fagfella.
Gracella sa for siden:
Nei, det var mat med lav GI... og det er jo Fedon, så da er det det det lavkarbo i øvre sjiktet :)
En begynnelse, i alle fall :cool:
sonim sa for siden:
YT fra Tine er bare tull og ingen trenger dette. Selv Olympiatoppens tilhengere sier dette er tull, men de erkjenner at Tine Meierier er stor sponsor til Olympiatoppen....
Gjør som Bjørn Ferry, drikk en boks fløte. Men husk nå på at Bjørn Ferry karber seg opp grovt før konkurranser da. Så han trenger nok karbs han også.
nøtteliten:-) sa for siden:
Jeg MCT-fettsyrer meg opp før en økt ;-)
Tilfører jeg karbo holder jeg i ca 1-1.5 så blir det veeeeldig tungt.
På MCT kjører jeg 6 timer lett, har ikke forsøkt lengre men det kjennes som jeg er utømmelig
De aller beste øktene enten det er sykkel eller styrke har jeg gjort med 4-6 timer faste før økten.
Gracella sa for siden:
Vel, jeg driver ikke med sykling eller annen utholdehetsidrett, men jeg liker å ta en times styrketrening en 3-4-5 ganger i uka (alt etter som) og jeg blir ofte litt usikker på om hva jeg bør spise etterpå. De jeg trener med, sverger til melk/sjokomelk/yoghurt/ting som fyller opp glykogenlagrene kjapt - men de fleste mener at dette sukkeret er viktig for oppbygging/reperasjon av musklene også. Noe jeg ikke helt kan skjønne - eller har funnet noe bevis for. Men jeg er jo den eneste på lavkarbo da.
Vanligvis spiser jeg et egg eller en boks makrell i tomat for å gi kroppen litt protein rett etter trenng. Det er det eneste jeg har funnet bevist i den litteraturen jeg har lest (selv om de også sier at proteinene "må" komme sammen med lettomsettelige karber).
Selv tenker jeg at jeg har ingen glykogenlagre (av betydning) som tømmes under trening, derfor trenger jeg ikke å fylle de heller. Proteiner bygger og reparerer muskler, dermed må kroppen få proteiner.
smgj sa for siden:
Jeg har ikke satt meg inn i dette, men jeg er 99% sikker på at den som leter på Marks Daily Apple vil finne en post om dette... Mannen har bred kunnskap innen kosthold og alle typer trening, og er grunnleggeren av Primal Blueprint.
nellie sa for siden:
Det er vel noe med at man fyller glykogenlagrene for RASKERE restitusjon.. Ikke fordi at restitusjonen avhenger av det.
Gracella sa for siden:
Men da sier "du" jo at fulle glykogenlagrene er viktig for å få restitusjon.
Jeg trodde at man (kun) fikk energien tilbake når man fyller på med karbo, men påstander fra de jeg trener med, er at karbo+proteiner er nødvendig for gjenoppbygging av musklene (restitusjon).
Mulig at jeg egentlig misforstår bruken av ordet restitusjon??
nøtteliten:-) sa for siden:
Det hevdes at ved å ta karbohydrater vil man få en større insulinrespons, og følgelig raskere opptak av næringsemnene.
Men man får tilstrekkelig insulinrespons av protein for effektivt opptak.
Andre hevder du må ta karbohydrater for å gi kroppen energi ellers så vil kroppen omdanne proteinet til energi.
Jeg tror ikke det er et problem så lenge fettforbrenningen er på plass.
Gracella sa for siden:
Nei, det stemmer nok det.
Da tenker jeg at jeg kommer til å fortsette med å spise noe fett og proteinrikt etter styrketrening :)
nøtteliten:-) sa for siden:
Fornuftig:)
langaard sa for siden:
Jeg spiser tørrfisk etter trening:p
nøtteliten:-) sa for siden:
Masse flott protein, men det kan være lurt med litt fett også;)
Pearl sa for siden:
Jeg har insulinresistens og har forstått det slik at inulinfølsomheten bedres ved trening. Jeg har også forstått det sånn at det sitter insulinreseptorer i musklene og ved å øke muskelmassen så økes antall insulinreseptorer og at det er derfor insulinfølsomheten bedres etter trening. Jeg har innbilt meg at bedring i insulinfølsomhet øker musklenes evne til å forbrenne karbohydrater. Da har jeg også tenkt at det er greit å gi musklene litt karbohydrater å forbrenne på etter trening. For å øve opp evnen til å forbrenne karbohydrater igjen. Kanskje tenker jeg helt feil?
nøtteliten:-) sa for siden:
nellie sa for siden:
Det jeg sier er at det muligens går litt fortere hvis man spiser karbohydrater etter trening, fordi at da slipper kroppen å produsere glykogenen av proteiner.:) Den prosessen krever jo litt mer av kroppen, enn å få karbohydrarer som brytes ned raskt og går med i restitusjonen. Men det er vel sånn at kroppen etterhvert lærer seg å gjøre dette fortere, med litt "trening". Kanskje.;)
Restitusjon (Ja, oppbygging/reparering av musklene igjen) er jo ikke gjort på et par timer, med en gang, etter treningen. Tiden restitusjonen tar varierer fra person til person.
Jeg anbefaler å ta BCAA før, under og etter trening. Synes det fungerer veldig bra på restitusjonen. Men jeg spiser langt i fra ketogent da.
Pearl sa for siden:
Takk skal du ha.
BitTorres sa for siden:
Det er ikke så lett dette med restitusjon i styrketrening. Det kommer an på hvor hardt du trener, hvor stor belastning, intensitet osv. Trener du tungt, og hardt for å vokse/bli sterkere, så er det faktisk ikke så dumt med karbohydrater etter trening. Dette har en del med aminosyrepulsen å gjøre, og hvilke signaleffekt som går til cellene, ikke så mye med insulin å gjøre, for det greier aminosyren Leucine greit alene. De fleste byggere idag annerkjenner Insulin som et anti-katabolt (hindrer nedbrytnig) hormon, og ikke så veldig anabolt (oppbygging) at det gjør noe. Men noe karbohydrater i restitusjonsdrikken gjør at musklene sender annerledes signaler og gjør tilstanden mer anabol, faktisk. Sjokomelk er - tro det eller ei, helt ok. Faktisk. Bjørn Ferry trøkker i seg litt under 200 gram karbo om dagen, så han er ikke helt ketogen, han heller, men så spiser han jo rundt 5000 kcal da, det blir rundt 15 % karbo det. Blir han syk av det? Nei, karbohydrater er ikke FARLIG, som mange tror. Det hele er så enkelt. Skal du ned i vekt, spis mindre karbo (30 - 50 gram) og ligg i kcal underskudd. Skal du opp - ligg i kcal overskudd. Det finnes INGEN GRUNN til å tro at fløte og makrell i tomat bygger mer muskler enn sjokomelk, faktisk :) Når det gjelder kondisjonstrening, så kan det kanskje ha noen fordeler ved å ligge ketogent og være forsiktig med karbohydrater, men når det gjelder å løfte vekter for å få muskler, så gjelder det litt andre regler. Du involverer tross alt en mengde hormoner, og de responderer litt forskjellig. Grunnen til at sjokomelk fungerer, er at aminosyrepulsen er så bra,(både kort og lang) og at den inneholder sukker.
Janis sa for siden:
Starter med trening denne uka, etter flere år uten...
Lurer også på hva som er best å spise etter trening. Men jeg ble ikke så veldig klok av denne tråden.
langaard sa for siden:
Spis noe proteinrikt;)
sivmaria sa for siden:
Er dette svaret gjeldende for meg som er utrent og overvektig, og som trener normal "dametrim", og spiser lavkarbo for å gå ned i vekt? Hva skjer når jeg ikke spiser noe etter trening? Hva skjer når jeg spiser noe proteinrikt etter trening? Hva skjer under trening? Vil gjerne forstå litt mer, slik at jeg velger det mest optimale for vektnedgang. Håper det er noen som tar seg tid til å svare. :hjelp: :)
Gracella sa for siden:
Se litt på det BitTorrent svarer.
Etter at jeg har vært på "dametrim" (?) á la Zumba, så spiser jeg ikke noe ekstra eller noe spesielt- hvis jeg ikke er sulten da.
Etter en styrketreningsøkt får jeg i meg noe med proteiner.
Kondisjonstrening krever vel mest påfylling av væske, gjerne med noe salter i. Er det det du mener med "dametrim" forresten??
Ellers er jeg ikke helt sikker på hva jeg skal svare på spørsmålene dine, siden jeg ikke vet hvor hardt og hva du trener.
Hvis det er vanlig kondisjonstrening som du blir svett av, så skjer det nok ingenting spesiellt hvis du ikke spiser etter treningen, men drikk vann under og etter (m/salter)
Hvis du spiser noe proteinrikt etter en slik trening, så blir du vel mett og spiser du (mye) mer enn kroppen trenger, så omgjøres overskuddet til glukose (flere tråder om denne prosessen her inne).
Kostholdet har mest å si for vektnedgangen.
Gracella sa for siden:
Her er litt fra nettstedet trening.no:
Mye protein = mye kalorier
Hvor mye din kropp faktisk trenger pr dag og pr måltid, avhenger i stor grad av både kjønn, kroppsstørrelse og –sammensetning, men også av hva slags trening du nettopp har gjort og hvor tøft denne treningen har vært gjennomført.
En lang og tung benøkt gir en større muskelødeleggelse og påfølgende behov for tilførsel av byggesteiner for restitusjon, enn hva en yogaøkt vil medføre. Skulle du innta for mye proteiner, vil kroppen likevel klare å ta disse opp og utnytte de, men kanskje ikke til det formål du selv hadde påtenkt.
I proteiner er det mye potensiell energi (kcal!) slik det også er i fett og karbohydrater. Vår kropp har evolusjonært tillært seg å ta til seg alt av energi for enten umiddelbart behov, eller for innlagring for senere behov. Slik er vi sikret å overleve også vanskelige og magre perioder.
Skulle blodsukkeret være lavt og karbohydratinntaket i måltidet være lavt, vil overskuddet av proteiner effektivt kunne omgjøres til et karbohydratlignende stoff og forbrennes som energi i vårt daglige stoffskifte.
Tisser ut proteiner?
Utsagnet om at vi tisser ut overskudd av proteiner, baserer seg på at den nevnte forbrenning av proteiner, samtidig medfører at en liten nitrogendel av aminosyren dirigeres til urinprodusjon. I det nitrogenet fjernes fra aminosyren (deaminering) står vi igjen med et karbohydrat som altså forbrennes!
Det er også metabolsk fullt mulig for kroppen å lagre overskudd av proteiner som fett, hvilket vil skje når kroppen er i energioverskudd (har tilstrekkelig av karbohydrater til både restitusjon av karbohydratlagre og hvilestoffskiftet, samt et stort overskudd av proteiner som må "tas unna").
sivmaria sa for siden:
Treningen er jo hard nok for meg som er utrent, men går på en lettversjon av zumba. Er ikke så høyt tempo og så mye hopp og snurring på denne timen. Når jeg får ånden over meg så trener jeg styrketrening. Så sett med en trent persons øyne, så er det nok ikke så hard trening, men jeg blir både sliten, andpusten og støl av det. ;)
Tenker hovedsaklig på noe jeg leste et eller annet sted (finner det ikke igjen, og husker ikke nøyaktig hva det sto, så får ikke søkt meg fram heller), om at trening spiser av muskelmassen under visse forutsetninger. Og det vil man jo ikke at skal skje.
sivmaria sa for siden:
Så ut ifra dette, så er kanskje det beste at jeg ikke spiser noe rett etter trening? Jeg spiser jo ikke mye karbohydrater på dette kostholdet, så noe særlig kh-lager skal jeg jo i teorien ikke ha. Huff, jeg syns dette er vanskelig å forstå, jeg... :confused:
Gracella sa for siden:
En tommelfingerregel er vel at hvis man har slitt muskelfibrene slik at de trenger restituering (gjenoppbygging), så må det være nok protein tilgjengelig til dette. Dette skjer i hovedsak ved styrketrening.
At man blir støl av noe, betyr ikke at muskelfibrene er skadet og trenger å bygge seg opp igjen.
Hvis du er sulten etter treningen, så spis noe, men det er ikke nødvendig.
Det med at muskelvev blir "spist opp" er vel hvis det ikke er tilgjengelig energi/proteiner ellers i kroppen, og det er vanligvis ikke noe problem på lavkarbo.
Lavkarboforumet er i en flytteprosess, denne versjonen av Lavkarbo.no er fortsatt under utvikling. Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.