Helsa sa for siden:
AP (Høyre og resten av gjengen er visst også ivrige etter mer kontroll) er i vinden og har fremmet et forslag om endringer i reglene for privatimport av legemidler. Det betyr slutten på import av det meste av kosttilskudd fra EØS.
Les høringsnotatet her:
www.regjeringen.no/pages/3802...t201203073.pdf
Send gjerne e-epost eller to til den talentfulle gjengen i Helse- og omsorgskomiteen:
Helse- og omsorgskomiteen - stortinget.no
Spre budskapet...
Chamomilla sa for siden:
Jeg skal lese det. Takk for link! Det er sååå tragisk om det blir enda mer innstramminger. Jeg ønsker å ta mest mulig ansvar for egen helse. Kosttilskudd er en del av det å ta ansvar for min del. Jeg og sikkert flere til har ekstra behov for en del vitaminer og mineraler fordi de idiotene som tillot tannleger å putte en haug med amalgam i munnen min når jeg var liten. Men det kan jeg ikke så lett bevise - at slikt kan henge sammen... Dustehelsenorge som tror at man kan løse alt med patentgodkjente legemidler fulle av bivirkninger, som tror fullt og fast at har de ikke bivirkninger så virker de ikke heller.
For ikke å snakke om de som mener at homeopatmidler umulig kan virke fordi de ikke inneholder sporbare virkestoffer. Samtidig så "inneholder" mange av de virkestoffer som er farlige i store ikke-homeopatiske doser og da må man legemiddelgodkjenne de. Snakk om å bite seg selv i halen.
Helsa sa for siden:
Det er ikke imponerende dokumentasjon de benytter i begrunnelsen for dette forbudet. En viktig henvisning i denne høringen er en link på legemiddelverkets hjemmeside som går til en artikkel/"studie" som er gjennomført av en organisasjon som er fundet av Pfizer, Novartis og Nycomed. I studien har de gått gjennom spamfolderen og bestilt legemidler fra de tilbyderne som befant seg der, og slik fant de ut at 62% av alle legemidler som blir bestilt på internett er av falsk karakter.
Kanutten sa for siden:
Vi har ofte besøk av novartis og pfeizer, skal spørre dem neste gang.
Kanutten sa for siden:
Og jeg synes det er greitt med at det er restiksjoner i privat import. Mange tror og mener at de vet hva de trenger, men ofte kan det de kjøper være klin gærnt i forhold til de medisinene de går på fra før av.
Jeg synes dette er omtrent som russisk rulett.
Jeg tror IKKE at de norske anbefalte dosene er i samsvar med det man trenger, men jeg er mer bekymret for denne miksen av medisiner folk vil gjøre hvis import blirr lovlig.
smgj sa for siden:
Så lenge det er legemidler - og "legemidler" ikke defineres så inne **** strengt som det gjøres nå for tiden har jeg ingenting imot et strikt lovverk. Men når vitaminene mine blir tili "legemidler" så blir jeg en smule oppgitt. I sær sånne ting som d-vitaminer... hvor jeg kan sole meg til større doser både ute en fin sommerdag, eller inne i et solarium.
Det største problemet jeg ser er at det foreslås et blankoforbud mot egenimport av reseptpliktige legemidler. For min egen del vil det bety at jeg er bundet til apotekets prisliste... og siden jeg bruker Erfa Thyroid (et preparat på unntakslisten) så betaler jeg dyrt for dette "privilegiet" i stedet for å bruke levaxin som man får kastet etter seg, for en slikk og ingenting (og for min del, samsvarende virkning).
Nå har aldri jeg egenimportert Erfa, men nå foreslås det iallfall å ta fra oss denne retten - selv om man skulle få en resept fra en norsk lege og bruke et ordentlig utenlandsk apotek for å få oppfylt resepten.
Kanutten sa for siden:
En lege kan alltid bekrefte at du trenger et medikament fra unntakslisten slik at det teller frikortgrensen nivå 2.
smgj sa for siden:
Nå snakket du gresk, nå ...
Om du mener at jeg bør kunne få Erfa på blå resept så stemmer ikke det med erfaringene på sonjas... Det virker ikke som en allmenlege kan bekrefte dette, det må i så fall bekreftes av spesialist.
Uansett ser jeg ikke problemet med egenimport fra skikkelige apotek på norsk resept? Problemet er jo såvidt jeg forstår alt som forsøkes importert - uten resept - som står på legemiddellista... Jeg mener... kjøper man "viagra" fra en spammer så vet vel de aller fleste at det beste man kan håpe på er piller med sukkerkulør og i verste fall kan det være noe som virker på en helt annen måte enn forutsatt...
Kanutten sa for siden:
Ikke blåresept... Hvis du trenger et legemiddel som IKKE er på blåresept kan du få det på en hvit blåresept... :o
Kanutten sa for siden:
Akkurat som guttungen min som hadde behov for Melatonin.. Han fikk dem på en hvit blåresept (etter søknad) og når han hadde oppnådd nok av utgifter fikk vi alt gratis. Akkurat som fysioterapi etc.
smgj sa for siden:
Mer og mer gresk for meg dette... :-S Men igjen - dersom du mener "som på blå resept" så har det i praksis vist seg å sitte langt inne å få godkjent det. F.eks er ikke ødemer/fravær av dem "godt nok"... Vel - er bank i bordet så heldig at jeg har råd til å betale for bedre behandling.
Jaja - senga nå.
Kanutten sa for siden:
Det er akkurat dette "kjøper man "viagra" fra en spammer så vet vel de aller fleste at det beste man kan håpe på er piller med sukkerkulør og i verste fall kan det være noe som virker på en helt annen måte enn forutsatt.." som gjør at staten vegrer, folk KLARER ikke finne ut av ting selv og hva er beste?? Redusere dødsfall eller tillate for andre?
smgj sa for siden:
På mine eldre dager har jeg blitt noe skapr i kantene på den der: "er de så tette så la dem få ta følgene" - enkelt og greit. Og det er vel heller ikke DETTE man snakker om når man forbyr eksport av resepter og import av legemidler fra skikeklige apotek... Det bør være mulig å diskutere (og lage regler) for skitt og kanel separat. F.eks er det så enkelt som at dersom du mottar et legemiddel i posten og ikke kan framvise en resept for dette - nei, da får du ikke utlevert dette legemidlet.
Og når skal staten slutte å lage regler for folk? Jeg mener, vi "kan" lage regler for alt og få en uutholdelig formynderstat... Eller vi kan holde igjen.
Chamomilla sa for siden:
Kunne ikke vært mer enig. Jeg synes det blir temmelig klamt når vitaminer og mineraler klassifiseres som legemidler når de overstiger latterlig lave doser slik det er allerede. Det blir for lettvint. Forby "alt" for å være på den sikre siden..
Aspartam er tillatt fortsatt, mens stevia var forbudt i årevis. Utrolig at myndighetene tok til fornuft og tillot stevia forresten. Helt utrolig.
Kanutten sa for siden:
Johannesurt var jo en kjekk greie fra helsekosten før de oppdaget at det funket dårlig sammen med ymse legepreparater og derfor ble klassifisert som legemiddel. Jeg hadde kommet til å knaske e-vit til den store gullmedalje for å forhindre hetetokter hvis det ikke var for at jeg visste at det ikke er heldig å innta store mengder av det sammen med blodplatehemmere. Msn må huske på at de fleste legemidler kommer ifra nettopp urter og mineraler og jeg tror ikke det er heldig å bare pøse på med det som man har hørt fra andre hjelper.
Chamomilla sa for siden:
Nei, det er ikke nødvendigvis heldig. Men igjen - det bør da likevel være grenser for hvor strengt det skal være? Om folk bestiller blodplatehemmere fra utenlandske nettbutikker så er det gjerne minst en lege som har kommet frem til at det er noe du trenger - og i den forbindelse vist såpass gangsyn at h*n faktisk forteller deg og andre det måtte gjelde at det er lurt å unngå e-vitaminer? Jeg vil gjerne kjøpe E-vitaminene mine og en drøss med andre vitaminer (som jeg har blitt anbefalt fra en håranalyse) fritt og i så store doser at det faktisk har en effekt selv om du og sikkert noen andre ikke har godt av å ta det selv. Bare for å sette det litt på spissen. Det er min måte å ta ansvar for min helse på slik at jeg forhåpentlig kan fungere i full jobb og i tillegg ha overskudd til andre ting på sikt. Myndighetene stikker kjeppene i hjulene for meg slik de har lagt opp regelverket. De samme myndighetene som tillot at seksåringer og mange mange andre fikk munnen full av amalgam i ung alder. :mad:
Chamomilla sa for siden:
Nei, det er ikke nødvendigvis heldig. Men igjen - det bør da likevel være grenser for hvor strengt det skal være? Om folk bestiller blodplatehemmere fra utenlandske nettbutikker så er det gjerne minst en lege som har kommet frem til at det er noe du trenger - og i den forbindelse vist såpass gangsyn at h*n faktisk forteller deg og andre det måtte gjelde at det er lurt å unngå e-vitaminer? Jeg vil gjerne kjøpe E-vitaminene mine og en drøss med andre vitaminer (som jeg har blitt anbefalt fra en håranalyse) fritt og i så store doser at det faktisk har en effekt selv om du og sikkert noen andre ikke har godt av å ta det selv. Bare for å sette det litt på spissen. Det er min måte å ta ansvar for min helse på slik at jeg forhåpentlig kan fungere i full jobb og i tillegg ha overskudd til andre ting på sikt. Myndighetene stikker kjeppene i hjulene for meg slik de har lagt opp regelverket.
Kanutten sa for siden:
Og blodplatehemmere gjør at blodet ikke koagulerer så lett hvilket kan være litt kinki ved operasjoner. Og hvis man skal sjonglere med disse tilskuddene selv kan det gi komplikasjoner.
smgj sa for siden:
Sant det, så absolutt. Mat kommer også opprinnelig fra urter og mineraler og kan også ha medisinsk virkning. Hvor drar man grensene mellom f.eks te og legemiddel? Krysseffekter mellom helsekost og legemiddel skal man også være obs på. Vi kan også snakke om medisinmonopol, hvor man snart må dyrke urtene selv dersom man foretrekker å bruke det i stedet for patenterte middel. Det er den ene siden av diskusjonen, men ikke det jeg ser på som hovedproblemet i lovforslaget som nevnes her. Vi har allerede lovverk som dekker overnevnte situasjon. Om en urt har medisinsk virkning havner den på legemiddellisten før du får stavet halve ordet og er ergo ulovlig å importere.
Del to er den åpenbart ulovlige importen fra de mailene du finner i min og andres spamfolder. Denne typen import er også allerede dekket av gjeldende regelverk for reseptbelagte midler eller midler på legemiddellisten. Ergo er det ikke DENNE typen det er snakk om i dette forslaget heller... (Og min høyst private mening er allerede kjent for denne typen idioter... ops - jeg mente "import")
Del tre er import av midler som man har fått lovlig resept på i Norge. Jeg vet ikke hvor mange det er snakk om som reelt blir skadet av det som ennå er privat import på resept utskrevet av norsk lege? Jeg ville gått ut ifra at det som en lege utskriver er vedkommende parat til å gå god for. Samtidig reagerer jeg på den underliggende tanken som forslaget bygger på - at det vi får fra legestanden og apotekene her innenlands er trygt og ufarlig... Det er rett og slett ikke tilfelle. Anyway - det jeg sitter igjen med er inntrykket av at dette er nok en lov fremmet av en eller annen lobby som skal sikre innenlands handel. Det står da også ganske utførlig i dokumentet. Det vil altså være en handelsbegrensning for oss forbrukere mer enn en endring av de faktiske forhold av hva som oppfattes som falske legemidler, urter med virkestoff etc.
Og så leser man sånt som dette...
www.aftenposten.no/nyheter/iriks/18-barn-har-fatt-erstatning-etter-a-ha-blitt-syk-etter-svinevaksine-6985695.html
Jeg husker det vaksinepresset som var i medier/aviser og innen enkelte yrker på den tiden... Igjen er det en verden av gråtoner, ikke svart/hvitt.
Lavkarboforumet er i en flytteprosess, denne versjonen av Lavkarbo.no er fortsatt under utvikling. Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.