Mange seier at vektnedgang ikkje går fort nok/stopper opp til tross for at en har begynt å trene meir en før. Så blir det ofte svart at det kan vere for at en har fått muskler og de veg meir en fett. Så langt så bra. Men, dersom ein har tatt av ca 0,5 kg pr veke og ein plutselig står stille. Kosten er uforandra, men treningsdosane er auka. Då lurer eg litt på kor mange kg muskler er det mulig å "trene på seg" i forhold til at nedgangen er stoppa?
Så ein heilt anna ting. Trener med pulsklokke (polar ft40). Den deler inn i fatburn og fitness. På mine treninger ligg eg nesten aldri i fatburn, kanskje kun når eg går tur med min "gamle" hund og det kaller eg ikkje for trening.
Dette blir jo på ein måte i strid med (t.eks Dagbladet i går) og ein del andre som seier at intervaller er det beste for fettforbrenning. (Det stod foressten også at styrketrening hadde minimal effekt? Mi erfaring er omvendt..) Skal ikkje tru alt Dagbladet skriv..men lurer likevel?
Når pulsen kommer over et visst nivå forbrenner du MER glykogen og mindre fett, men du forbrenner fortsatt fett..
Liksom..
Si du trener intervaller og forbrenner 500 kalorier hvor 30% er fett og resten er "noe annet", vs om du går en tur og forbrenner 250 kalorier hvorav 60% er fett og resten "Noe annet". Du forbrenner jo like mye fett, bare at ved høy intensitet forbrenner du mye av det andre også. Poenget med den høye intensiteten er at du får en bedre afterburn.. Det får du også ved styrketrening. Der går jo pulsen mye opp og ned i løpet av en økt. Forutsatt at man trener med SKIKKELIGE vekter da.. Ikke står der og jokker med 2 kg`s manualer.
Du spiser jo ketogent, så så mye glykogen kan du ikke ha å brenne, så da forbrenner du nok fett.
Det som skjer da man begynner å trene, er sikkert en liten del at man kan legge på seg litt muskler, men det er nok mest vann.:) Det er begrenset hvor mye muskler man sånn plutselig kan bygge på seg.. Litt muskler kan det være, men under spesielt styrketrening trekker musklene til seg vann og der kan det bli en stund.
Trener du kondis og styrke eller bare kondis? Muskler binder vann ved trening og vannmengden i kroppen varierer hele tida husk på. Og det er ofte mest på slutte av dagen så å veie seg til samme tid er lurt. Jeg tenker at man kanskje blir veldig sulten av trening og at det da er vanskeligere å begrense mengden.
Begge deler. Tung styrke med frie vekter og høg intensitet på 2-3 spinning pr veke..
Er på "vege-maten-nivå" og har gått fint (ikkje så masse, men ok) ned. Spørsmålet var meir generelt for eg syns det snakkast så mykje om at trening gjer at vekta stopper opp, men at det er muskler.
Stopp i vektnedgangen kan nok ramme meg også før eg anar det (jf platå eller utskeiing osv) og då er det jo viktig å fortsette m trening.
Om eg forsto rett: høg intensitet intervall gjer at du forbrenner fett etter trening også, men kanskje ikkje lav?
Dagbladet igjen: sa at styrketrening ikkje gav meir forbrenning en ein kvart (eller var det halv) kornmokjeks i døgnet... Blæh..
Sist eg slanka meg (i røkeperioden) så trena eg ein god del styrke og ingen kondisjon. Opplevde flott nedgang likevel..
Uansett så kjem eg til å fortsette mitt regime.. det handlar om så mykje meir; god søvn, generelt bedre humør og overskudd (samt det sosiale på senteret..)
Dagbladet sier jo også at lavkarbo er tull så ikke tro på det som står der. Det er jo individuelt hvor mye treningen øker forbrenningen selvfølgelig. Du bygger nok muskler med den treningen der.
Den ideelle fettforbrenningssonen når det gjelder intensitet er fra 60-72% av maks. Typisk den pulsen du har når du går en rask laaaang tur i mer enn 1 timer, helst 2-3. Eller løper med såpass lav intensitet at pulsen aldri er over 70%. Det er nemlig ved rundt 70% av makspuls at kroppen klarer kvitte seg med avfallsstoffer i musklene. Så selv om du sier at du ikke synes gåturer er særlig trening så er dette feil. Det sitter nok mer i hodet ditt ;)
Kan si så mye at ultraløpere, ja det er disse tullingene som synes at en maraton er som sprintdistanse å regne, de går nesten like mye som de løper på sine langturer.
Det er ikke noe som bedrer kapillærer, grunnform, muskler, sener bedre enn laaaange gåturer og løpeturer i rooolig tempo.
Jeg skal ikke si du trener feil, men du sier du trener spinningintervall 2-3 ganger pr uke OG i tillegg tung styrke med frivekter? Det hørtes ut som en grei oppskrift på skader og demotivasjon og stagnering over tid...
Joda, dette er også oppskriften på hurtigst mulig fremgang som er synlig, men treningsmessig kan dette være som å klattmale over et rustent gjerde....
Ja..kanskje hunden er ein bedre fettforbrenner en eg trudde - eg som var i ferd med å avskrive han (han er gamal, men førig enno..)
Det er vel kun den eine spinninga som ER intervall, den andre er "vanlig", men sidan eg ikkje har trent spinning på nokon år (jf røykeåra..) så blir all spinning intervall. For til no har eg har havna rett opp i melkesyre, brukt tid til å "ta meg inn" igjen for så å fortsetje timen. No begynner eg å kunne trene som det skal gjerast jf pulssoner som blir opplyst på skjerm. Det måtte altså gjere litt vondt ein månad :( Lørdagspinnen er bonustrening (når eg orkar/gidd) det skal egentlig vere svømming om Lørdagen.
Både spinning og styrke har vore mine favoritt-treningar i dei ti siste åra (minus altså dei to :mad: røykeåra der det kun vart styrke). Styrken er litt av og på, men alltid ein gong i veka.
Skal ikkje bygge, men tidligare ryggproblem osv har lært meg at å halde meg nokonlunde sterk i kjernemusklatur og dei store muskelgruppene held meg oppe og går. Styrken er jo ganske standart og har trent med veiledning i lange tider, så eg stoler på at eg gjer øvelsane riktig.
Ser at eg kan bli lei, men akkurat no er eg så lykkelig for å kjenne formen komme og ikkje minst velværet. Vel å surfe på det ei stund. Men har veldig lyst å høyre ka som kan gjerast annleis (vil beholde styrken, spinninga men kanskje redusere antall gonger til ein? to? )
Erstatte ein av spinningtimane med hundetur i godt kupert terreng? Det går jo mot lysare tider. Må nevnast at jogging/springing er uaktuelt. Har prøvd å bli "jogger" mange gonger, men trur eg alltid går i den klassiske fella med å ta i for masse og knapt greie å kome meg heim etterpå. Samt at eg ikkje alltid har disiplinen som skal til. (Været, mørket, glatt ute...alt eg greier å få til i hovudet mitt). Alt som inneber hopp og sprett og koordinering av armer og bein er og et ork (liker å tømme knollen og berre trene kroppen når eg først trener.)
he-he kanskje det no vart tydligare kvifor det kun er spinning og styrke.
Ikke ta det han sier så alvorlig, du vet best. Om du liker å trene masse gjør det. Mange trener enda mer fordi de liker det. To spinninger og to styrketreningsdager pr uke er ikke "for mye". Det er hva det er. Om du kun trener styrke en gang i uka bare vedlikeholder du styrken.
Jepp og er fornøyd med vedlikehold i perioder. Så hender det eg får "dilla" t.eks når det er kjempenærme shorts og singlet sesong og då køler eg på ei stund..
Synes du er tøff og inspirerende, jeg. Jeg orker så lite og er ikke motivert til å trene siden jeg ikke trenger å gå ned. Å bare gjøre det for å være sunn holder dessverre ikke for meg:(
Hehe, nei for trening det har jeg jo overhodet ikke peiling på. Jeg ble jo slik jeg er på ren slump, i likhet med andre som er i fysisk god form ;) Ingen, jeg gjentar ingen har fasiten på hva som er riktig trening, men det finnes noen grunnleggende elementer for å unngå trene feil og deretter gi opp. Det er de jeg adresserte i mitt innlegg. Forøvrig ikke så veldig ulik de samme som jeg linket til i innlegget nedenfor ;)
Om du har peiling blåser jeg i når du skriver at hun trener på en måte som kan sammenlignes med klattmaling på rust. Stygt sagt, synes jeg, og jeg sa hun ikke burde ta deg så alvorlig siden det så ut som hun ville trene mindre bare fordi du skrev det du skrev.Noe jeg mener ikke skulle være avgjørende. Hun selv kjenner egen motivasjon og lyst, og så lenge hun trener ifølge dette er det bare bra, mener jeg. Så blæ:) Å si at hun klattmaler på rust når hun har trent i ti år er jo helt fjernt.
Yrla, les, eller enda bedre erfar litt selv om treningsprinsipper og hvordan vedlikeholde, forbedre treningsstandarden så skjønner du hva jeg mente med den kommentaren. Dette er et treningsprinsipp som er temmelig viktig å følge og overhodet ikke vondt ment, det skjønner også de som har litt peiling på trening og treningsprogrammer. Mengde kontra intensitet må avstemmes temmelig nøyaktig nettopp for å sikre at man tåler høy intensitet samt orker trene i flere år og ikke bare i skippertak.
Er det ikke 60-70% av alle som trener på sentre slike støttemedlemmer? Hvorfor det tror du? Jo fordi de starter med feil mål og for hardt og for ivrig i begynnelsen. Med PT som er alt for ambisiøse så må det jo gå som det går.
Jeg sier ikke at svingstangdeluxe er et støttemedlem, langt i fra, hun virker være seriøs, motivert og villig. Jeg ønsket bare gi henne litt push på veien. Tror nok hun skjønte det bedre enn deg :)
Har lest artikkelen før også. Må få melde (til mitt forsvar) at eg ikkje er ein januar/høst trenar. Har trent som eg gjer i 10 år (minus røykeåras manglande kondistrening..)
Grunnen til at det er slik er jo fordi eg har funne ting eg trives med og som er effektivt (trener med pulsklokke og får derfor tatt meg ut som eg skal).
Har forsøkt andre "greier" (pilates, fitnessyoga, aerobic og som sagt jogging) og kjem stadig tilbake til spinning.
Men no også svømming (som skal vere den 3. kondisøkta).
Men, som du sa laaaange turer med hunden er det beste (også mentalt). Kvardagen min har berre ikkje tid til det, men kanskje Lørdag er dagen for laaang tur i staden for svømming? Spinning er effektivt og kjapt.
Men så vart eg litt nysgjerrig på ka som kan endrast/gjerast bedre?
Klart eg er interessert i forbrenning (det er jo røykekiloane som skal bort) akkurat no, men ellers så er det fysisk og psykisk velvære som er målet.
At kondisjonen er på veg opp igjen gjer vanvittig godt. (Særlig å kunne bruke lungene skikkelig uten hostekuler..)
Og Yrla: det er sosialt (på senter/badstuer i alle fall), det gir overskudd osv. Men...eg har slitt lenge med dørstokkmila. Visste eg var i dårlig form, så det måtte ein litt "vond" periode til og då hjalp det ikkje at folk snakka om velvære ++. Styrketreninga har eg i kjelleren (benk, stang og masse vekter :)) må forbi det når eg skal vaske klær...
For øvrig spora det litt av: eg lurte litt på vekt kontra fett og dette med forbrenning ved høg/lav intensitet. Det har eg fått nokonlunde svar på
Signerer veldig på for hard, for mye, for intensivt fører til støttemedlemmer og skader (man blir gjerne skadet, og deretter støttemedlem, er min erfaring). Jeg ble "dratt tilbake" til slyngene for å trene "korrekte bevegelsesmønstre" forrige uke, tok knebøy og andre styrkeøvelser uten annen vekt enn kroppen og ble støl som f****.
Jeg anser meg selv som heldig som ikke har gått på flere smeller, for jeg blir ganske ivrig og trener for hardt og ensidig i perioder (og da kommer det gjerne noen vondter).
Tror ikke du kan gjøre så mye mer da ut fra det du sier annet enn å klonke inne en til to lengre turer med lav intensitet. Det er god fettforbrenningstrening det faktisk. Tren rolig når du skal og tren veldig hardt når du skal trene hardt er en god filosofi. Trener du kun 2 ganger i uken så bør begge være harde for å ikke tape form. Trener du 3 ganger i uken (nødvendig for fremgang) så kan 2 være harde og den siste være rolig, lang tur. Trener du 4 ganger så kan du ha 2 harde og 2 rolige, i perioder bare en hard og 3 rolige og i andre perioder 3 harde og bare en rolig. Variere mao.
Den svømmeøkten din har jeg veldig god tro på, derfor skal jeg svømme selv også. variasjonen gir utrolig overskudd OG fremgang. Spinning er jo gøy og veldig god trening. Spinning kan også varieres, intervall, hurtigintervall, styrketråkk, langkjøring, tempotrening. Variasjon er nøkkelen, noe jeg tror du gjør.
:)
Egentlig spora dette lukst avgårde..
Eg har som sagt funne ut ka eg lika og ka eg ikkje likar, men hvis det er forbedringspotensiale innafor dei (få..) greiene eg likar, så er eg fremdeles interessert i å få vite om det (som sagt). Ta bort alt hopp og sprett og spring. Då slit eg med å finne variasjon. (og eg er veeeldig klar over at det er lurt). Forsøker t.eks å variere styrkeøktene m forskjellige øvelser.
Men trening skal jo vere gøy... Det KAN hende eg skal vere med kusina mi å jogge til våren (eg har sagt at det blir IKKJE før). For eg kunne ønske å vere jogger (og det hadde vore praktisk jf å få lufte hund og trent samtidig) men har prøvd før og akkurat der har eg alltid møtt veggen. (Er nok litt sjølvoppfyllande profeti..)
Så hvis nokon som har vegra seg mot å jogge i over førti år for deretter å bli jogger, så vil eg gjerne høyre korleis det gikk til.
Trur me posta synkront hypah, takk for svar.... skal forsøke å finne tid til dei litt lengre fettgreiene :p
Så skal eg teste svømmeøktene m pulsklokke, men har vert så redd for at den skal bli ødelagt (det står i bruksanvsn at det går an, så eg skal forsøke). Trur nemlig også at svømmeøktene blir gode i fettforbrennings-greia.
Og kombiner med laaaang badstu og bodylotion så er dagen komplett!!! (Må berre tøyle matlysten etterpå..)
Hva slags pulsklokke har du som funker under vann da? Det er ikke så mange av de, Polar har kun 1, mens Garmin har vel noen tror jeg. Ønsker meg selv en slik klokke, men først må jeg bli svømmedyktig :D
Ft 40 (polar) og det står at hvis ein har brukt beltet i klorvann, så er det svært viktig å vaske det etterpå. Men er usikker fremdeles for i resten av bruksanv så står det ikkje ein pip om å bruke det under vann. Klokka har eg alltid på, så den veit eg toler vatn.
Klolka tåler vann. Men pulsbeltet fungerer ikke under vann. Sender på feil frekvens. Polar Rcx5 er den eneste klokka til Polar som sender på 2 frekvenser og dermed også kan måle puls mens du svømmer.
Ok, du reagerte på det, mens de andre i tråden tolket den ikke slik. Men så har de også god treningskunnskap og skjønte hva det dreide seg om. Da blir ikke ordleggingen så "farlig" fprdi den er direkte og rett. ;)
Filleren...har sendt spm til polars brukarstøtte, men kanskje eg får "rive i" nytt belte (hvis det er mulig?)
Godt eg ikkje har gjort det enno. Syns egentlig det burde gått tydligare fram av bruksanv sidan dei skriv at eg må vaske det nøye dersom eg bruker det i basseng (men det virker altså ikkje - hallo!!!)
Bruker for øvrig dokking-stasjonen og lastar opp, men i perioder det blir for lite tid til trening er ikkje alltid tilbakemelding sååå kjekk (seie nærmast: ta deg sammen :))
Jf diskusjonen med Yrla; det er vel mulig å uttrykke seg litt meir "ydmykt"? Me har jo alle ulike forutsetn/motiv for å trene..
Yrla gav meg verdifull støtte (kjekt å høyre at ein er "tøff" :)" det er ikkje kvar dagskost) sjølv om det ikkje kjem frå ein proff, men det er veldig trivelig å få konstruktiv tilbakemelding av ein proff også.
Begge deler er kjærkomment (for meg i alle fall)
Ikkje alle ønsker å trene seg "forderva" eller for å bli i racerform, men kanskje for å kome eit lite steg videre (for nokon er det å gå ein liten tur kvar kveld og for andre er det maraton, me er fryktelig forskjellige..)
Kan nok delvis forstå Yrlas reaksjon på nokon av utsagna.
Kom litt bakpå sjølv og fekk behov for å "forsvare" meg litt i starten, men no er eg både glad og fornøyd med heile diskusjonen :) (og håper fremdeles på positivt svar fra Polar.. Den klokka har begynt å bli dyr for meg jf kjøp av dokking, klokke --- ikkje økonomi til ei til, men har fryktelig lyst å svømme med den :)), men forstår at eg kanskje må ha ny klokke for p... Ja-ja treningseffekten blir jo den samme, men ein blir litt hekta på å logge alt mulig)
Skriftlig nettkommunikasjon kan fort bli krassare en om me såg fjeset ditt medan du snakka (kanskje med boble-blid-stemme for det me veit :))
Du antar altså at jeg ikke har treningserfaring utfra at jeg nå ikke trener?:) Jeg begir meg ikke inn på en tråd om trening uten at jeg har erfaring og kunnskap, altså.
Jeg er ikke 40 år. Men det har tatt meg 35 år å akseptere jogging som en treningsform som ikke nødvendigvis er designet for å drepe meg momentant (sammen med treningsgleden).
Jeg trente en del med stedatter i fjor sommer, skremmende dårlig kondis i starten, men jaggu fikk vi til noe som kan bygges videre på! Vi trente ute, og løp fra lyktestolpe til lyktestolpe i noen minutter. Bygget på og hadde lenger og lenger løpepass, men samtidig forutsigbart. Tilslutt løp hun 2 km uten å stoppe (hun er jente, hun fikk et par sko som belønning siden dette var et mål vi satt etter første turen og hun ikke klarte å gjennomføre, men det er totalt irrelevant egentlig).
Jeg ville begynt å bygge opp formen på gåturene, legg inn noen få løpeøkter på slettene, fortsett å gå når du ikke orker å løpe, og se om du klarer bittelitt lenger neste gang. Ellers er det jo en del programmer som er satt opp, du kan jo kikke på dem?
Du må gjerne svømme med den klokka, men du får bare ikke målt pulsen din med den. Du får dog tatt tiden du svømmer. Tror ikke det er noe vits å kjøpe et nytt belte heller fordi klokka i seg selv kan ikke motta dual signaler....Du må nok over på Polar Rcx5 skal du også ha pulsmåling under vann dessverre. Når det er sagt så merker man jo fort hvilken treningssone man befinner seg i. Klarer du knapt snakke så svømmer du mer sprint, klarer du føre en samtale så trener du rolig :)
Jeg derimot klarer hverken snakke eller noe slikt når jeg svømmer fordi da drukner jeg fordi jeg er så dårlig til å svømme. :)
Grunnen til at jeg nevnte det med å klattmale på et rustent gjerde, så var det med henvisning til et bærende treningsprinsipp uansett ambisjonsnivå, gå før man kryper. Du skrev du trente intervall 2-3 ganger pr uke og tung styrke med frivekter, ikke lange turer. Intervall 2-3 ganger pr uke og i tillegg økter med tung styrke er gjerne noe som man gjør etter at den grunnleggende styrken/utholdenheten er på plass (core) og intervall brukes gjerne for å bedre motoren etter/samtidig med at sener, muskler skjelett har nødvendig styrke til å tåle den belastningen intervall er. Ikke dermed sagt at du ikke vet dette, men under opptrening så er det en fordel å fokusere på mengde og ressurs for deretter å styrke motoren (intervall) etterhvert. På den måten så tåler også kroppen bedre hard intervall og du klarer også presse deg mer under de harde øktene. Jeg snakker ut fra egen erfaring hvor jeg på mange måter har trent feil i alle år. Var ikke før jeg fikk noen ganske direkte råd fra eksperter at jeg innså dette selv. De sa ganske tydelig at jeg kommer aldri til å bli noe bedre om jeg fortsetter kjøre meg selv så hardt uten å ta hensyn til periodisering. Det vil enten ende med stagnasjon, skade eller at man slutter trene. Men målet mitt er selvsagt å bli bedre, ikke kun vedlikeholde. :)
Synes du gjør en innsats og du vil uansett merke stor fremgang svingstangdeluxe. Det viktigste er å trene, trene og trene. :D
Syns alle joggarar ser sure ut, men det er kanskje fordi eg møter dei på tur med hunden. (Som står "på plass" og ser dei springe forbi, men det kan vel ikkje dei vite :p)
Når kusina mi er kome i tilstrekkelig dårlig form (ho er heimeverande med ein valp) så blir eg kanskje-kanskje-kanskje med henne...
Hypah; lær meg gjerne noko om periodisering. Er det det eg gjer når eg i perioder blir litt "lei" av styrketreninga og berre trener ein gong i veka t.eks?
Og når eg må reise på jobben og berre får trent ein intervall og gått ein rask tur etter forelsesn på hotellet?
Hva synes du om skogsturer da? I "jeg trener ikke"-periodene mine er det lange skogsturer med en lydbok på øret og - etter som formen ble bedre og dagene lysere - hendte det jeg jogget ned en bakke eller to også?
Jeg var ikke-jogger til langt uti 20-årene og siden har jeg vært periodejogger. Dette med jogging har for meg mye med vekt og beinstyrke å gjøre... Jeg jogger mer når jeg er lettere. Det er rett og slett mer gøy når det ikke er blodslit, men bare "slit"...
Men man MÅ jo ikke jogge - jeg bare tolker det (mulig det er feil) litt dit hen at det er noe du kunne tenke deg? Selv om tidligere erfaring tilsier at du ikke liker det?
Dette med at man ikke går raskere ned i vekt selv om man trener (mer enn tidligere), kan det ha noe med stresshormoner å gjøre??
En del trening utløser diverse stresshormoner som igjen hindrer vektnedgang, etter hva jeg har skjønt...??
Muskler er ikke noe man bygger "kilovis" av i løpet av noen uker på ketogen kost, selv om det nesten kan høres slik ut i enkeltes svar her inne (ikke denne tråden).
Uansett er det flott at man trener og alle bør finne en eller flere treningsformer som passer til en selv og som man liker å holde på med. Da unngår man i alle fall å bli støttemedlemmer ;)
Ja, må presse fram et smil når det blir vår.. (prøver å forbli i sjølvbedraget mitt her..)
Er ellers svæært glad i å gå tur (også i fjellet og er eg ekstra heldig blir det rom for tung sekk (m mat, telt men det er sjelden og ikkje trening).
Har berre ikkje tenkt på det som trening (eller "skikkelig" trening).
Turer i skog og mark er det aller, aller beste syns eg (også mentalt etter ein stressande dag)
Og etterkvart skal eg bort frå ketogen kost og over på litt meir karbo... Det er berre 4 kg til trivselsvekt og 6-7 til ønskevekt. (men dette er ein anna diskusjon)
Skogsturer i kuppert terreng er definitivt trening. Kanskje ikke så mye for pust og puls om du er i god form, men det er SUPERT for stabillisering og styrke i sener og ledd. (Jeg er mest sti-menneske, men kjenner i anklene - og mine kilehæl-vintersko - at jeg har forsømt utenfor-sti-turene litt for lenge nå... )
Helt enig i at natur er bra for både kropp og sjel...
Ikke undervurder tiden i skogen. Som smgj sier er turer i kupert terreng helt supert! Beveg deg gjerne (!!!) utenfor stier, klatre litt, bøy deg for kvister og øk tempoet til litt mer enn daffe og jeg lover deg en knallfin treningsøkt som teller.
Lavkarboforumet er i en flytteprosess, denne versjonen av Lavkarbo.no er fortsatt under utvikling.
Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.
