Det er lørdag og jeg har tatt seg et glass vin eller tre til maten.
Det heter seg jo at kroppen forbrenner alkohol først og fremst FØR den begynner på fettet. Og så sies det at alkoholens forbrenningstid er konstant, det tar den tiden det tar å få alkoholen ut av kroppen igjen.
Så jeg sitter rolig i sofan og ser på film mens alkoholen sakte med sikkert forbrennes. :o Alternativ! Jeg tar på meg gymklær og går på tredemøllen! :heia: Går/jogger en time. Displayet viser xxx antall kcal forbrent. :confused:
Hva er forbrent?? Alkohol forbrennes jo først og man kan jo ikke gjøre noe for å få alkoholen til å forbrenne kjappere?? :confused: Noen glupe hoder som vet??
Sakset dette fra nettdoktor.no Hvordan forbrenner man alkohol? [LEFT] Alkoholen forbrennes hovedsakelig i leveren. Når alkoholen først er i blodet påvirkes ikke forbrenningen av ytre omstendigheter. Det hjelper derfor ikke å drikke kaffe, danse, ta en kald dusj eller gå en tur for å senke promillen. Som en tommelfingerregel sier man at en mann bruker omtrent en time på å forbrenne en enhet alkohol, og en kvinne bruker omtrent 1 1/2 time. Det spiller ingen rolle hvor mye man har drukket; alkoholen omsettes med samme hastighet hele tiden. For personer som har et vedvarende høyt alkoholforbruk er det derimot slik at disse vil opparbeide en evne til å forbrenne alkohol hurtigere. [/LEFT] Hva er en enhet? [LEFT] En enhet tilsvarer ca. 12 gram alkohol. En flaske øl (33 cl.), ett glass vin (12,5 cl.) eller 4 cl. brennevin inneholder alle omtrent denne mengden alkohol. For å ha et mål på hvor mye alkohol man har inntatt, benytter vi det som kalles promille. Dersom man inntar mer alkohol enn leveren klarer å forbrenne, stiger promillen i blodet. [/LEFT]
Sånn som jeg har forstått det så forbrennes det ikke noe i tillegg til alkoholen, altså kun alkohol som forbrennes. Men mulig jeg har misforstått, håper jeg... ;)
Ja, man forbrenner vel noe om man går i gang med tredemølla, selv om alkoholen enda blir forbrent? Kroppen er rar. Jeg drikker sjelden pga styrketrening i tillegg til kondisjon, men tenker at litt alkohol iblant er bare kos. Så hadde vært artig å vite om man faktisk forbrente "noe" om man hev seg i gang med jogging/løping dagen-derpå.
Jo, altså, når jeg sitter i ro så skjer det jo lite bortsett fra at alkoholen forbrennes. Men når jeg trimmer så bruker jeg jo myyye mer energi enn når jeg sitter. "Forbruket av kcal er xxx" står det på displayet, så det jeg lurer på; hvor har kroppen hentet disse kcal siden den ikke kan hente noe fra alkoholen??
Hvis ikke så må jo konklusjonen bli at sofasitting eller tredemølle er ett fett?? Dvs at selv om tredemølla sier at jeg har brukt xxx kcal så har jeg likevel ikke brukt mer enn hva jeg ville ha på sofasitting?? :confused:
Før jeg begynner å lese: dersom det er kun i leveren etanolnedbrytningen skjer kan vel resten av kroppen likevel fortsette med å forbrenne fett/kh/prot som vanlig?
Å ja, det var det du mente ;) Litt treg i oppfattelsen i dag :o Hmm, det var jo interessant. Noe må jo forbrennes om man trener rett etterpå det, siden alkoholen er konstant som de sier. Om man ikke er i ketose så kanskje karbohydrater da? Hadde vært flott om noen hadde visst dette.
Liten oppsummering, min oversettelse, fra ei veldig god biokjemibok (Mark's basic medical biochemisty - A clinical approach, 3utg, kapittel 25.):
Kort sagt, etanolmetabolismen foregår hovedsaklig i leveren. Etanolen blir omgjort til acetyl CoA, som kan brukes til å lage energi i f.eks. musklene. Etanolinntak forhindrer leverens evne til å utnytte fettsyrer, og øker dens evne til å danne triglyserider. (Som er noe av hvorfor man kan få fettlever etter hvert.) Disse triglyseridene frigis til blodet og fører til forbigående høyt triglyseridnivå (min kommentar: sikkert derfor man ikke skal drikke alkohol før man tester triglyseridnivå til legen).
Det stod ikke så mye mer interessant som jeg kan forklare uten å gi en grundig innføring i genetikk og metabolisme først, så jeg sier meg fornøyd med det jeg skrev ovenfor. Konklusjonen må uansett bli at du vil forbrenne som vanlig selv om du har inntatt etanol, det er kun leveren og fettsyrenedbrytningen i den som settes på vent. Så dersom du hopper på tredemølla og forbrenner 500 kalorier er det ikke bortkastet, men endel av kaloriene vil jo være fra etanolen.
Kom gjerne med oppklaringsspørsmål dersom jeg har vært uklar. :)
Nå står det (merkelig nok ;) ) ikke om trening i fylla i boka mi, men ut i fra det jeg leser så skal ikke musklene og annet vev bli påvirket. Spørs om det "de lærde" sier er et klassisk tilfelle av forenkling gone wrong. Man kan derimot si at LEVEREN setter fettforbreningen på hold. Skal se i kapittelet om forbrenning av fett nå, kanskje det er litt oppklarende. :)
Kanutten: Er dette egentlig viktig å vite ift hva du skal gjøre :D? Sitte i sofaen, eller trene. Jeg vil si at det uansett vil være mer riktig å gå på tredemøllen enn å sitte i sofaen, alkohol eller ei. Men snakker vi mye alkohol kan opplevelses på mølla bli temmelig vondt, dog ikke skadelig. :D
Ut fra hva jeg lært på biologistudiet i hine hårde dager, så er alkohol for kroppen regnet som fremmedstoff og som skal ut av kroppen. Derfor vil leveren og andre funksjoner prioritere å bli kvitt fremmedstoffet, fremfor å jobbe med normale, naturlige stoffer/prosesser i kroppen. Ergo, forbrenningen går sin gang med å bli kvitt alkoholene, enten du sitter rolig, går eller løper. Men at du kan føle deg friskere ved å bevege deg eller trekke frisk luft etter en dag på byen, jau det er noe annet.
Effekten av å løpe blir redusert, og man føler seg redusert. Dette er nok en av årsakene til at mange seriøse idrettsutøvere holder seg unna alkohol i/under konkurranseperioder/treningsperioder hvor man skal yte maks. 1 glass skader nok ikke, men dette er vel som godteri for et matvrak det. Mye vil ha meir.....så like greit å holde seg unna :)
Jeg lider også av kronisk nysgjerrighet, og har funnet litt mer info. Det ser ut til at nedbrytningen fører til en opphoping av acetaldehyd og NADH. NADH kan brukes i oksydativ forforylering til å produsere "energi" (ATP). Det er derimot ikke bra å ha for stor konsentrasjon av NADH, da vil det senke farten på annen metabolisering. Sitat: "Finally, the large amounts of acetate, lactate and lipids, and the smaller amounts of acetaldehyde, which leave the liver during ethanol oxidation produce indirect effects on the metabolism of other tissues. " Herfra:pharmrev.aspetjournals.org/content/24/1/67.abstract
Så hvis vi prøver på en ny konklusjon: Leverens fettmetabolisme blir kraftig nedsatt ved etanolnedbrytning og biprodukter av nedbrytningen påvirker metabolismen andre steder i kroppen. Noe annet å tenke på er jo at etanol inneholder ca 7 kalorier/gram, neeeesten dobbelt så mye som karbohydrater. Når dette blir nedbrutt i en fast fart i leveren er det naturlig at denne energien blir brukt først i kroppen, og at annen nedbrytning "settes på vent" (dette er egentlig inhibering av enzymer) i mens. Kroppen er ikke dum, den produserer ikke energi av fett/kh/proteiner når det kommer et stadig strøm fra leveren.
Så kort fortalt så hvis jeg sitter i sofan og ser film mens alkoholen brytes ned, så brytes det ned andre ting i tillegg.. (Egentlig seff! Alkohol er ikke bra for kroppen! Ble du glad nå hypah? :D )
Men hvis jeg trimmer underveis mens kroppen bryter ned alkohol så reduserer jeg kanskje disse ekstra nedbrytningene?? Dvs at kroppen kanskje ikke tar skade av alkoholen like fort som den ellers ville ha gjort??
Reparasjonskcal med andre ord!!
Hm, nei, ikke helt. Når du sitter i sofaen og ser film brytes alkoholen ned, men fett/karb/prot-nedbrytningen er nedsatt mens dette foregår. Hvor mye det er snakk om skal jeg ikke påstå at jeg vet, men om det blir sagt at fettnedbrytningen blir "satt på vent" av fagfolk vil jeg tro at det er en betydelig del.
Dersom du trener under alkoholnedbrytningen vil mengden fett/karb/prot som blir metabolisert øke så mye som anstrengelsen krever, siden leverens etanolnedbrytning er konstant. En annen ting å tenke på er at man kan få veeeeldig lavt blodsukker av å trene under alkoholpåvirkning. Dette fordi glukosen i blodet vil gå med til energiproduksjon i musklene, og alkoholen (eller nedbrytningen av den) vil hindre nydanning av glukosen.
Vel - det kan da knapt nok bli verre enn en diett bestående av fullkorn og poteter??? :rolleyes:
Sånn veldig forenklet har jeg forstått det riktig om jeg sier at ved alkoholinntak så vil leveren jobbe overtid med å omdanne alkoholen til glukose(?CoA iallfall) som i sin tur må forbrennes av musklene... mens annen forbrenning (fett, alminnelige karbohydrater, proteiner) bare skyves til side og lagres enn så lenge?
Og at denne omdanningen "skjer så hurtig som leveren tar unna" uansett og er dermed upåvirket av aktivitet som ellers ville ha påvirket forbrenningen? (Altså aktiviteten vil ta unna CoA, men stort/lite underskudd påvirker ikke leverens omdanningshastighet uansett).
Om man trener under alkoholpåvirkning så vil jeg da tro at musklene lettere kan "gå tomme" enn ellers?
Jeg tror du er inne på et lite poeng!:D
Sist jeg gikk på lavkarbo gikk ned flere kilo så drakk jeg vin, og det gjør jeg ofte (ikke såååå mye da).
Hovedmåltidet det kraftigste var midt på dagen, gjerne en halv grilla fleskeknoke el.:p
Om kvelden spiste jeg veldig lite.
Min kostfilosofi er jo å "slurve" litt, så det går tregere for seg akkurat nå.
Er også under varmere himmelstrøk et par tre måneder i løpet av året, og da.........
Men har forøvring ikke prøvd det til frokost enn så lenge.:engel_ikk
Husk på at alkoholforbrenning er en tung prosess for kroppen, derfor bør man ikke påføre kroppen ekstra belastning i form av trening. Har man vært på en fyllekule, så får man ta seg en dag i sofaen.
Og jeg får høy pulsx når jeg trener uten alkohol. Langt over det som er beregnet makspuls for min alder... så jeg har lite tro på det der med makspuls som ikke er målt altså. Husets herre er yngre enn meg men har MYE lavere makspuls. Som jeg sier - når man ikke er så effektiv (til å pumpe luft med hvert slag) så må man jobbe mer. ;)
Tipper det er sundt og godt innimellom med ett glass eller to jeg.. :D:D
Lavkarboforumet er i en flytteprosess, denne versjonen av Lavkarbo.no er fortsatt under utvikling.
Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.
