Jeg startet på lchf i mai 2011, og gikk ned fra 76 kg til 71 ganske raskt (er 176 høy). Lå stabilt på rundt 71-73 kg, og følte meg superbra! Lå som regel i ketose, og spiste 15-20 gram karbo per dag. Fra slutten og august til slutten av oktober ble det endel utskeielser (dvs oftere enn før) pga. diverse, som resulterte i at jeg har gått oppnntil jeg i fra august har gått opp til 78 kg! Plutselig passer ikke buksa jeg endelig kom inn i heller :mad: Så langt i historien skjønner jeg jo at det selvfølgelig skyldes utskeielsene, men så skjønner jeg ikke fortsettelsen: de siste tre ukene har jeg vært streng, i ketose og alt, men allikevel har jeg ikke gått ned et gram -heller omvendt! Hva skjer? Fungerer ikke ketosen lenger? Her er hva jeg spiser en normal dag
2 fiberrik med makrell i tomat + majones + litt salt (skraper bort mesteparten av tomatsausen
Kjøtt eller fisk + smørdampet brokkoli + blomkålmos med fløte/seterrømme + smør til middag
2 egg + noen ost/spekeskinke/philadelphiaost-ruller + litt morrpølse til kvelds
Har noen et forslag til hva som skjer med kroppen min? Nå er jeg møkklei av å føle jeg gjør alt riktig, men ikke få noe tilbake :mad: Det skal også sies at selvom jeg ikke kommer inn i buksen jeg endelig kom inn i for noen måneder siden, kan jeg ikke se at jeg har lagt på meg i speilet :confused: Litt kanskje, men ikke så mange kilo! Og jeg har ikke trent noe unormalt styrketrening i det siste heller..
Vil anbefale deg å legge inn det du spiser på diett.no for å se hvor mye du får inn av fett,karbo og protein. Litt vansklig å vite om du får for lite/mye av de n.stoffene.
Problemet er at du er for tynn/har for lite fett på kroppen til at ketolyse skal være noe effektivt, i tillegg til at du har en runde med ketolyse før.
Legg deg på ett høyere karboinntak og begrens utskeielsene til max en dag i uka så skal du se det går nedover.
(jada, veit at noen kommer til å sette vrangstrupen i høyband av dette, men det GÅR FAKTISK AN å skeie ut av og til uten at verden går under)
Hei Cherry. Nå ble jeg veldig nysgjerrig. Jeg har ikke så mange kilo igjen til jeg når normalvekten min. Stemmer dette, at ketolyse ikke er noe effektivt hvis man er tynn? Hva legger du i «for lite fett» Mener du fettprosent eller?
Jeg har også vært en runde på ketolyse før. Men i sommer ble det utskeielser. Er nå tilbake på ketolyse fordi det er dette jeg trives mest med. Jeg føler også at når jeg følger ketolyse har jeg mer kontroll og slipper dårlig samvittighet ( i alle fall når jeg følger den til punk og prikke). For en uke siden veide jeg 63, 8 kg og i dag veier jeg 62,2. Så det funker i alle fall foreløpig. Men hvis det stopper opp, vil du da anbefale og øke antallet og begynne å telle kalorier? Hvor langt ned på kaloriene bør man da ned på? Blir det like mye/ lite som på lavkalori?
Setter stor pris på svar :)
Til trådstarter. Jeg ville kanskje ha droppet fiberrik i starten.
Hvor er alle grønnsakene dine?? Du skal ha grønnsaker til alle måltider. Hvis du ligger på 15-20 gr. karber hver dag, så blir 2 fiberrik veldig mye av kvota di. Kutt ut dem, og få inn mer grønnsaker. Lag heller osteknekk, eller hjemmelagde knekkebrød hvis du må ha noe å ha pålegget på. Det blir mitt beste råd.
Takk for synspunktet ditt :)Jeg føler jeg spiser ganske mye grønnsaker jeg; spiser en halv brokkoli til middag + en halv blomkål i blomkålmosen.. Men kanskje jeg må få inn enda mer?? Trodde også to fiberrik var ok, og at det ikke vil være stor forskjell på om jeg lager egne knekkebrød eller spiser litt fiberrik? Er jo ikke mange karbene det er snakk om i de to fiberrikene..?
Føler ikke akkurat at jeg er for tynn når jeg har en BMI i grenseland til 25, bruker str. 32 i bukser og har en fettprosent på over 31 :( Og lchf funket jo fantastisk i vår, så jeg blir så suuur over at samme opplegg ikke funker nå!! :mad:
Jo, ja, nei, nja. Altså sånne ekstreme lavkarbodietter som ketolyse er har visst seg å ha best effekt på mennesker som er veldig overvektige, dvs mer enn 15-20 kg overvekt. Det er selvsagt ikke dermed sagt at det har null effekt om du veier 14.9 kg eller mindre for mye altså. Funker det for deg så er det topp, funker det ikke så for guds skyld slutt å spis sånn :pDet er etter min mening litt sånn prøve/feile-opplegg det der.
Når det er sagt så mener jeg faktisk oppriktig at du ikke verken trenger eller MÅ begrense karboinntaket ditt så ekstremt når du har så lite kg på kroppen (med forbehold om at du ikke har hormonsykdommer etc).
Trådstarter er 176 høy og veier 78 kg. Grov beregning tilsier at denne personen er normalvektig, selv om det her også må tas forbehold om at jeg ikke har sett personen (det regnes sånn; 1 kg for hver cm over 100 + 5 kg). Lavkarbodietter (spesielt ekstreme dietter) er vektregulerende og veier man normalt så vil det jo ikke har noen effekt siden kroppen er ekstremt uenig i vektnedgang. Da er det faktisk mye bedre å øke på karbohydratene (IKKE lange innpå bagutter og sjokolade samt kornprodukter av rug, bygg og hvete, men spise ris, bønner, linser, grønnsaker, lavkarbobrød, knekkebrød, havre og øke proteininntaket) og starte med styrketrening. Blir man ikke kvitt de siste kg så er styrketreningen nøkkelen. Det vil forme kroppen (kanskje man går litt opp i vekt, men slapp av, det er bare muskler) og shape opp der man vil shape opp.
...og nei, det hjelper ikke å ta 200 situps hver dag for å få flatere mage.
Med lite fett så mener jeg lite fett. Lite fett på kroppen. Og med lite mener jeg altså at du har det du skal ha + kanskje litt, bitte litt ekstra.
Jeg har også vært på ketolyse og gått ned 50 kg. Men jeg trives ikke med den måten å spise på jeg. Jeg må kunne ta meg en brødskive om jeg vil det, og jeg liker å spise en liten sjokolade på lørdagskveldene, så for min del er det mye mye bedre å spise høyere karbs, selv om det er problemer for meg å faktisk få i meg såpass med karbohydrater.
Jeg vil gjerne høre om du har gått ned vesentlig mer i neste uke og uken etter det igjen, fordi jeg mistenker at det du har gått ned er vann, og det mister vi alle når vi spiser minimalt med karbs. Det ville vært interessant :)
Folk må slutte å være så redd for kaloriene sine, inkludert jeg. Ifølge min nye PT skal jeg spise 2800 kcal om dagen. 160 gram karbs, 100 gram fett og 290 gram proteiner (nå er ikke han sånn helt lavkarber da). Jeg greier ikke å spise alt dette, spesielt med så mye proteiner, som metter meg utrolig. Men det er faktisk det jeg skal ha for å gå ned i vekt. Skal komme tilbake på hvor effektivt det er etter at jeg har prøvd noen uker.
Utrolig mye, og ikke engang så veldig lavkarbo ;)
Med å kutte kalorier så går bare kroppen i sparemodus og du må kutte og kutte og kutte for å få den effekten du tror. Mens du i virkeligheten burde spise mer, og litt mer...og litt mer:). Finnes unntak da, som ikke går ned når de overstiger f.eks 1500 kcal, men jeg tror personlig at de har ett eller annet som gjør det, f.eks lav forbrenning. Noe som fikser seg med noen uker med tilstrekkelig mat. Har ingen forskning i ryggen for denne påstanden:D
Så nei, i første omgang ville jeg ikke kutta kaloriene. Jeg ville økt/beholdt på kaloriene, spist mer protein, kutta mettet fett (jada jeg banner i kirka her, men jeg har ingenting mot mettet fett - det er bare undersøkelser som viser at det er lettere å tape magefett uten mettet fett, verdt ett forsøk om man strever med mage:p), fått i meg tilstrekkelig nok fett i form av nøtter, avocado, fisk og oljer (du vet de tradisjonelle sunne greiene) og greit med karbohydrater i form av 1)linser, bønner, villris/naturris, havre, frø og grønnsaker, og så prøvd meg fram med 2)Fullkorn og kornprodukter.
..og jada, det er dritskummelt å spise masse kalorier siden vi er oppvokst med å måtte passe på hver minste kalori...:rolleyes: Husk bare at det er ikke energiinntaket en dag som avgjør vektnedgang, det er energiinntak over tid. Energiinntak og sammensetning av næringsstoffene.
BMI på grensa 25 er jo normalverdi. Nettopp det du er, normal! Dessuten er BMI noe forbanna tull. Slutt å regne på denne tullemålegreia.
Siterer; Body Mass Index(BMI) (eller kroppsmasseindeks) er en formel som viser balansen mellom høyde og vekt. Det viser om en person er over- eller undervektig eller har normal vekt. Formelen er ikke helt eksakt. BMI-verdien for muskuløse og personer med tung benbygning kan ha en BMI verdi på over 25 uten å være overvektige. BMI skiller heller ikke mellom kroppsfett og muskler, selv om muskler veier mer enn fett. For å få en helt korrekt indikasjon måles fettinnholdet i blodet.
Ser du det jeg har utheva? Nettopp derfor skal man aldri måle seg ut fra BMI.
Funker ikke ketolyse så er det jo bare å gjøre de endringer man kan tenke seg.
Det funker ikke fordi hjernen din mener du er passelig som du er nå, og justerer energibruken deretter. Hvis du har for mye fett på kroppen (det kan du se i speilen) så kan du logisk anta at det ikke kommer til å hjelpe å være i ketose.
Du kan derimot dra fordeler av å fortsette og være i ketose samtidig som du endrer måten du spiser på. Det er to måter (minst) jeg kan se for å bryte den sirkelen.
a) stort kcaloriunderskudd - funker hvis det er stort nok, men du kommer til å blåse opp igjen den dagen viljestyrken svikter
b) få hjernen din til å lese av signalene fra kroppen din slik at den justerer opp energibruken. (typisk høyere kroppstemperatur)
Hvis du går for alternativ a så får du finne ut av det selv (og lykke til med å motarbeide kroppen) - alternativ B kan du lese mer om her:
Et lite note - det er nok ikke manglende kroppsfett som gjør at kostendringene ikke virker. Fordi det ER fett å ta av. Om man - som meg - er 170 høy, 63 kg og har 25% kroppsfett så er det faktisk 13,25kg fett å ta av. Det er (gange med 9 kcal pr gram) 119 250 kalorier å ta av - noe tilsvarende 45-47 dagers forbruk. (Selv om det å skrape fettet SÅ mye ville være skadelig og dermed kun er egnet som teoretisk øvelse. Kvinner bør ikke sikte så langnoe særlig under 20-tallet på fettprosent i praksis. )
Men kroppen trenger ikke å være samarbeidsvillig selv om det er "nok" å ta av. Det er forferdelig mange faktorer som spiller inn. Og som andre har sagt - jo større overvekt, jo flere går det relativt lett for. Jo mindre overvekt, jo vanskeligere er kiloene å ha med å gjøre... generelt sagt.
I tillegg så har kroppen din - fra sitt ståsted - vært utsatt for ketolyse før. Nå har den "lært". Jeg har dessverre ingen enkle løsninger på problemet ditt... bare en del forklaringsmodeller.
Leptin reset og påfølgende paleoinspirerte mat kan være en ide. Men det krever at du er 100% motivert, for det er ingen lettvindt vei.
Selv om du som normalvektig ikke går ned i vekt på ketose, tror jeg allikevel ketolyse e.l. kan være bra for å kickstarte vektnedgangen ETTER endt "kur", ved å lære kroppen å forbrenne fett igjen... Særlig etter generelt dårlig kosthold/livsstil eller lavkaloridietter, som har ført til nedsatt forbrenning og for lite av den næringen kroppen trenger sårt.. Tror dette kan være lurt fordi mange kan spise ganske mange fler kalorier mens de er i ketose uten å legge på seg, som kanskje kan hjelpe kroppen å komme tilbake i balanse og bli mer trygg på at den FÅR det den trenger av næring, så den ikke tviholder på alt av ekstra kroppsfett og ekstra kalorier den får.
Dette er altså bare en teori jeg har, etter jeg har opplevd større vektnedgang ETTER streng ketosediett (som altså ikke førte til nevneverdig vektnedgang), enn jeg noen gang har opplevd før med samme vekt som utgangspunkt. Ikke engang på lignende kosthold, eller streng lavkaloridiett. Så selv om ketolysekuren ikke "funker" for deg nå, betyr det ikke nødvendigvis at den ikke hjelper å sette igang positive prosesser i kroppen selv om du ikke ser det på vekta enda. Jeg har altså ikke noe vitenskapelig å backe dette opp med, det er kun en teori basert på egen erfaring, som du får vurdere selv om virker fornuftig (om ikke andre her har innspill).
Istedet for å hoppe rundt fra det ene til det andre for å finne ut hva som funker, kan det kanskje være en ide å holde deg til ketolyse i noen uker (UTEN å holde tilbake på kaloriene!), for så å gradvis trappe litt opp på karbo og ned på fettet, og se hva vekta sier da. Hvis den fortsatt ikke går nedover, kan det være en ide å se om du kan kutte ned på kaloriene eller andre tiltak (f.eks. mer trening, eller justere forholdet mellom karbo, fett og protein).
Trening i kombinasjon med middels karbo kan nok også ha lignende effekt, som nevnt over her, så lenge en IKKE går i negativ energibalanse den første perioden. Men spiser nok til å holde vekta, og gjerne litt til, av SUNN og næringsrik mat.
Paleo/primal blueprint går kort og godt ut på en lavkarbo (trenger ikke å være lavkarbo, men er som regel det) hvor man ikke spiser mat med ingredienser oppfunnet etter at mennesket begynte med jordbruk. Dvs man utelater raffinert sukker, alle former for glutenholdig mel, raffinerte oljer/margariner og tilsetningsstoffer.
Fokuset er på kjøtt, fisk, grønnsaker, nøtter og frukt - altså alt som en steinaldermann ville kunne spise. Du finner mer om en av disse retningene i signaturen min.
Mener du at du skal enda mer ned? Er du normalvektig er ikke ketolyse noen slankekur. Det er et kosthold for å holde seg slank og frisk. Det er også vektregulerende - dvs at de som er undervektige går OPP og overvektige går NED. Hvis du skal enda mer ned enn 62-63 kilo, må du nok ty til de usunne metodene for å bli enda tynnere.
En trenger da ikke nødvendigvis ty til usunne metoder for å oppnå vekt under 62-63 kilo, med mindre man er oppimot 1.80 høy? Går vel uansett ikke ned like lett som hvis man har mange kilo å ta av da... Det varierer jo også ganske mye fra person til person hvor lav BMI kroppen er villig til å godta uten at man trenger å sulte seg, eller får usunt lav fettprosent. Om ketolyse er rette måten å få vekta nedover blir jo en annen sak da :)
[font=Wingdings][/font]
[font=Wingdings][/font] Jeg har hørt at ketolyse er anbefalt med de med + 10 kg i overvekt. Men er det dermed sagt at det er farlig/skadelig for andre?
Trente mye før sommeren, Og (u)heldigvis er jeg en av de som bygger muskler raskt. Men det er kun på de stedene jeg ikke har så mye fett. Som armer og legger. Men merket fort at de stedene jeg har ekstra fett på som lår og mage kun ble hardere, men ikke definert eller mindre. Kanskje tvert i mot. Derfor tror jeg at jeg må ned i vekt før jeg kan begynne med styrketrening igjen. Dette er kanskje helt feil?
Den største grunnen til at jeg trives på ketolyse er som nevnt at jeg slipper den dårlig samvittigheten. Jeg mistenker at hvis jeg øker på karbene og har større slingringsmon at jeg lettere vil kunne skeie ut, med påfølgende dårlig samvittighet..
Jeg må bare si wow til din din vektnedgang. Det er imponerende :D Angående vannvekt. Hvor mange uker går man ned i vannvekt? Jeg gikk opp til ca 65 etter mye av og på fra lavkarbo i sommer/høst. Har nå gått ca 3 uker på ketolyse, med unntak av en skikkelig utskeielse. Som nevnt gått ned til 62,2. kan alle disse kg være vann?
Ja det hadde vært spennede og sett hvordan det går med så med kalorier. Du trener sikkert mye? Er det forresten veldig dyrt med pt?
Det du beskriver høres ut som litt fedonish eller er det helt feil?
Jeg mener sultekurer, barnemat eller grapefruktkuren :p Neida, Det er vel bare å kjøre på videre med lavkarbo og se hva som skjer. :) Det jeg mener er at det er helt umulig å bli modelltynn på lavkarbo. Modellkropper er undervektige, og på lavkarbo vil disse gå opp i vekt.
Jeg synes du skal fortsette og se om du går ned. Tre uker er ikke lenge som du har ventet. Noen har månedslange platåer før de plutselig går ned igjen. Det er oft sånn når man har et avbrekk, at man ikke går like raskt ned igjen ved ny oppstart. Dette advarer Torkil om i boka si. Du gikk opp av utskeielser, ok, da dropper du utskeielser. Jeg tror du vil gå ned, men det tar lengre tid siden du ikke har så mye du skal ned. Og når du i tillegg trener bygges muskelmasse samtidig kanskje, som veier mer enn fettet du mister. Styrketrening binder muligens vann i musklene dine også. Ikke bare se på vekta, men bruk også målebånd, siden muskler er tettere enn fett. Ikke gi opp. Ikke fortvil. Skaden er skjedd. Du spiser nå som du gjorde da du gikk ned, ikke sant? Da skal det funke om du gir det til. Ja, bruk diett.no som det foreslås her om du ikke gjør det allerede. For da har du oversikt og trenger ikke være usikker.
Hei igjen! En stund siden sist, men ville bare oppdatere deg:)
4 mnd senere har jeg gått ned 4.5 kg. Har økt endel på karbene ( ligger på ca 60-70 gram) og det funker finfint for meg:D Lønner seg å ha tålmodighet ;)
Det er nå bare sånn for mange at når du er normalvektig må kaloritelling til, for å gå ned på lchf. Blir energinivået for høyt, kan det være vannskelig å gå ned i vekt. :)
Lavkarboforumet er i en flytteprosess, denne versjonen av Lavkarbo.no er fortsatt under utvikling.
Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.
