< Tilbake til oversikten

Natriummangel

#1

Cyan sa for siden:

Jeg har fått påvist natriummangel. Første gang (som var første gang det noensinne ble målt) var da jeg tok blodprøver i forbindelse med graviditeten i desember 2009, og da fikk jeg beskjed om å salte maten min mer. I mars i år fikk jeg målt natriuminnholdet igjen, og det er fortsatt for lavt og jeg fikk igjen beskjed om å spise mer salt. Problemet mitt er at jeg samler veldig fort vann når jeg spiser salt mat, som er grunnen til at jeg tidligere har brukt lite salt. Er det noen som vet hva det er i salt mat som gjør at man hovner opp? Så lurer jeg på om det er noen som vet om det er noe jeg kan spise som inneholder natrium, men som ikke gir denne hovenheten? Kan nevne at jeg ikke er overvettes begeistret for ren saltsmak (med mindre den kommer sammen med potetgullflak :p). Jeg prøver å drikke litt farris innimellom, men jeg er ikke glad i det og får bare i meg et lite glass i ny og ne :o Jeg har hørt at man kan få tak i salttabletter, men jeg er veldig skeptisk til å prøve det, spesielt siden legen ikke har anbefalt meg det. Man skal jo unngå for mye salt også ...

Kan vel også nevne at jeg har tendenser til høyt blodtrykk (og fødselen måtte settes igang før termin pga det). Ved siste måling i mars var det normalt, men ved 6 ukerskontrollen etter fødselen var det høyt og jeg fikk da beskjed om å spise mindre salt (dette var fra en lege som ikke visste om natriummangelen min, og jeg glemte å nevne den til henne), et råd jeg i grunn ikke fulgte :rolleyes: Hvordan kan det ha seg at blodtrykket mitt er høyt selv om jeg har natriummangel? Vekten har vært tilnærmet uendret mellom disse målingene og så vidt meg bekjent ligger ikke høyt blodtrykk til familien.


#2

Cyan sa for siden:

Apropo blodtrykket: Det er ikke høyt bare når det måles hos legen. Jeg har gjennom årene hatt flere 24-timers målinger for å følge med på det, og det viser en generell tendens til å være forhøyet, men likevel ikke høyt at blodtrykksmedisin har vært nødvendig enda.


#3

Nerthus sa for siden:

Kan du forsøke med GEM-pulver fra apoteket? Den brukes for å tilbakestille elektrolyttbalansen i kroppen feks etter diare/oppkast?
Hva slags salt spiser du? Vanlig bordsalt?


#4

Huldr sa for siden:

Uff da, Cyan - ikke enkelt, dette!

Du hovner opp fordi kroppen prøver å jevne ut overskuddet av salt som du får av å spise salt mat ved å holde på vannet. Så det er jo ingen løsning.

Fant litt her, vet ikke om det er relevant, men kanskje ... Det står at man kan ha hyponatremi (for lite salt i blodet) ikke bare på grunn av saltunderskudd, men også på grunn av væskeoverskudd, og faktisk også for høyt blodsukker. Så det er ikke sikkert løsningen er å spise mer salt. Men elektrolytter i væske kan kanskje være en god idé :ja:


#5

Cyan sa for siden:

Oj, nå kjente jeg at jeg ble litt stressa for der sto det jo bl.a. at natriummangel kunne komme av nyreproblemer, og min bestefar døde av nyresvikt i en alder av bare noen-og-femti etter å ha vært veldig syk i mange år, og det er kanskje arvelig? Og når jeg leste videre på nyresykdommer ble jeg enda mere stresset (slutte å lese nå). Men jeg er jo tilnærmet diabetisk, så skal ikke se bort fra at det er p.g.a. det. Nå er det jo heldigvis ikke så ille den natriummangelen min. Den var på 135 da jeg målte under graviditeten og 136 på siste måling, og ved hyponatremi skal det være under 136 står det (normalområdet er 137-145). Jeg har jo også D-vitaminmangel (verdien her er 32, normalverdiområdet er 50-150). Har hatt det i åresvis og får ikke opp nivået selv med tilskudd av 30 ug pluss 1 ss tran hver dag og spiser fiskelunsj 4-5 ganger i uken i tillegg til noe makrell i tomat og en og annen fiskemiddag. Dette har aldri blitt undersøkt videre, jeg har bare fått beskjed om å ta mer tilskudd. Og nå leser jeg at også dette kan være et symptom på kronisk nyresvikt sammen med høyt blodtrykk og høye blodsukkerverdier :eek: Puste dypt inn og ut og forsøke å ikke bli hypokondrisk. Men jeg regner med at siden legene i grunn bare har trukket på skuldrene av dette så må det kanskje verre verdier til for at det skal være bekymringsverdig?

Nerthus: Nå gikk jeg for å hente saltet som jeg bruker i maten og ser at det står 70% mindre natrium enn vanlig salt. Det har jeg ikke sett før :lol: Men jeg bruker veldig lite salt i matlagingen (siden mannen min neppe har godt av mer salt) Men det jeg bruker for å tilføre maten etterpå er et økologisk urtesalt med 94% havsalt som har 370 mg natrium.Takk for tips om GEM pulver. Jeg skal sjekke det ut på apoteket :)


#6

KarMa40 sa for siden:

Jeg har ikke påvist d-vit mangel, ved siste måling 114 (50-150) og jeg har ikke tenkt å ta det tungt om jeg kommer over heller... Normalområdet er annerledes i Sverige og anbefalt daglig dose er dobbelt så høy (20mg). Stockholm har dobbelt så mange soltimer i året som Oslo.:rolleyes: Så det kommer an på om man måler det man tror man måler, når man skal drive evidensbasert forskning.

Jeg spiser vit d3 med styrke 2.000 iu = 400 mg og tar innimellom to når lysten på å motsette meg offisielle helseråd brenner i mitt hjerte. Sist vi spiste tran her i huset, var sambo oppe i fire spiseskjeer tran utover dagen.

Hvis du skal ha opp d-vitamin nivået, tror jeg du kan gjøre noen endringer. Sjekk at du spiser vit D3 og ikke en av de fire andre variantene. Norsk helsevesen holdt lenge på med tilskudd av vit d2 som ikke er biotilgjengelig på samme måte. Ta pillene til middag eller hva som er det feteste måltidet, ettersom vitaminet er fettløselig, hjelper det på opptaket.

Og vær klar over at den norske anbefalte dosen for vitaminer og mineraler handler om å forhindre mangeltilstander, ikke hva som er optimalt. Jeg tror ikke 30 mg er noe særlig mer enn vedlikeholdsdose, man får ikke bygget seg opp noe lager. Dersom du skal kjøpe noe d3-tilskudd fra utlandet, velg fra EU-land, da blir det ikke stoppet i tollen.


#7

Cyan sa for siden:

Ja, jeg skal definitivt ta mer D-vit, og skal kjøpe en annen type når jeg er tom for de jeg har. D-vitamintilskuddet jeg tar er kalsium med D, og da tar jeg 3 av dem (som var det legen min sa jeg skulle ta). Man hører liksom overalt at man må være forsiktig med å ikke ta for mye av disse fettløselige vitaminene, men har jo skjønt etterhvert at en del av referanseverdiene den norske legestanden holder seg til kun er ment for å opprettholde livsfunksjonen og ikke så mye mer enn det :o Men nå leste jeg på pakken og ser at 1 tablett bare inneholder 5 ug D-vit og ikke 10 som jeg trodde. Jeg får altså bare 15 ug fra tilskuddet, så da er det vel bare å kaste seg rundt og kaste seg rundt og kjøpe noe annet tilskudd.. Jeg har fått anbefalt en type holistiske D-vitaminer av bl.a. Frøy, men har rotet bort linken til dem. Frøy? :snill:


#8

Kanutten sa for siden:

Jeg regner med det er feilskriving når du skriver at du tar 400 mg dvit 3. Jeg tar 50 ug og det er ti ganger anbefalt norsk dose. Mer en normal svensk dose. :lol:


#9

Cyan sa for siden:

Men ... jeg klarer ikke helt å fri meg fra dette med nyresvikten jeg da, og jeg har ikke lyst til å spørre legen min om det for jeg vil ikke virke hysterisk :flau: Er det noen som vet hvilke blodprøver man tar for å finne ut av sånne ting? Jeg har jo tatt en drøss med blodprøver opp gjennom tiden, så det kan jo være at noen av dem allerede er tatt. Googlet kjapt, men fant ikke noe sted der det sto hvilke blodprøver man tok, bare at det ble påvist ved blodprøver.

:liste:


#10

Huldr sa for siden:

Her, Cyan :) Holistic er vel bare et merkenavn, forresten.

Men jeg kan ikke fri meg fra tanken om at du trenger en mer helhetlig behandling jeg da ... :o


#11

Kanutten sa for siden:

Drikker du mye vann? Jeg har også høyt blodtrykk og samler mye vann. Jeg hadde for lite kalium og må gå på tilskudd. Har du blitt sjekket for antidiuretisk hormon?


#12

Nerthus sa for siden:

Det er flere prøver man kan ta for å sjekke nyrefunksjonen - men jeg synes du skal spørre legen din om dette så snart som mulig. MEST fordi du nå begynner og bekymre deg - og bruker tid på å tenke på dette - selv om det kanskje ikke er nødvendig :)

Og jeg står for det der med sol.... kom deg ut i sola! Mest effektive måten for kroppen og danne det gode d-vitaminet på :)


#13

Kanutten sa for siden:

Går du forresten på vanndrivende? Jeg må det. Det nytter ikke bli kvitt vannet hverken gjennom mat eller trim. Jeg hadde også høyt blodtrykk før fødsel og måtte ligge med registrering.


#14

KarMa40 sa for siden:

Melder meg på denne!

Og Kanutten, selvfølgelig har jeg regnet feil!! :o 2.000 iu blir 50 mg, det er 400 iu som blir 10 mg. Jeg må ha fått solstikk hjemme i Oslo. Det er Lillestrømklinikken og legen de samarbeider med i Belgia som bruker d3 styrke 10.000 iu:cool:.

Og det er ikke sikkert at kalsium er tilskuddet du trenger. Bare D-vit i seg selv skal regulere kalsium-balansen uten at du trenger tilskudd. Tenker at det kan "skygge" for andre ting? (Og min egen farmor hadde alvorlig benskjørhet og krympet 10 cm, jeg har tenkt tanken og så forkastet den forsåvidt, og konsentrert meg om d-vit.)


#15

Cyan sa for siden:

Takk :suss: (linken var død, men det så ut som det bare var en ekstra http) Joda, jeg er med på den med helhetlig behandling, men jeg vet bare ikke hva slags eller hvor jeg skal starte ... naturmedisin, konvensjonell medisin? Hos legen kommer man jo ingen vei virker det som. Jeg drikker greit med vann og tar 750 mg kaleroid per dag. Har ikke blitt sjekket for antidiuretisk hormon. Hva er det? Jeg er av den typen som er redd for å bry legen for mye og som er livredd for å fremstå som hypokondrisk :rodme:

Jeg er en av de som foretrekker å sitte i den svale skyggen og lese en bok, og er ikke den som ligger og soler meg. Jeg får veldig lett smertefullt soleksem på hendene. Men jeg er ganske mye ute og fisker på sommeren og da står jeg jo i sola, så jeg får jo en god del sol på meg da, og jeg føler på en måte det er det jeg orker med tanke på soleksemen. Får jo også sol på vei til og fra jobb, og tar lunsj i sola når været tillater det.

Ingen vanndrivende, nei. Jeg er ikke plaget med vann i kroppen at jeg føler jeg trenger det, men våkner ofte opp med hovne øyelokk og fingre uten noen åpenbar forklaring. Det går seg som regel til utover dagen dersom jeg drikker nok vann. Ved inntak av salt merker jeg det veldig, da.

#16

Kanutten sa for siden:

Og jeg regner med at du tenker mikrogram og ikke milligram. Dvs 50 ug.


#17

Cyan sa for siden:

Jeg har et snev av laktoseintoleranse med tilhørende labert inntak av melkeprodukter og har derfor alltid tatt en del kalsiumtilskudd, igjen etter råd fra lege (til å være en som innehar en viss skepsis til legestanden må jeg si jeg følger en del råd ganske blindt) :rolleyes: Hvilke ting mener du kalsiumet kan skygge for?

#18

Nerthus sa for siden:

Bare så vi har det helt klart - mg = milligram, mens µg = mikrogram (kan også skrives mcg)... :) (Det er tusen µg i ett mg).

Så ingen misforstår! ;)


#19

Cyan sa for siden:

Jeg har gått ut ifra at hun har ment ug og ikke mg, så ingen fare for at jeg tar flere titalls mg ;) (Men jeg skjønner ikke helt hvordan du får lagt inn det rett mikrotegnet?)


#20

Kanutten sa for siden:

Går an å skrive my også. Eller mju. Kjært barn har mange navn.


#21

Nerthus sa for siden:

Joda, jeg skjønner at mange skjønner - men noen kan misforstå ;)

På min acer laptop har jeg faktisk tegnet på M-tasten min... alt gr + m. På logitechen her på stasjonæren ehm - leter litt - µ har det faktisk på m-tasten der også selv om det ikke står på... prøv og hold nede ALT GR tasten og trykk m-tasten og "se-hva-som-skjer" ;)


#22

nellie sa for siden:

er på alt gr + m her også:ja:
µµµµµµµµµ:p


#23

Nerthus sa for siden:

Jeg tror flere av oss har for mye fritid (inkludert meg selv) ler ;)


#24

nellie sa for siden:

små barn, store gleder:)


#25

Cyan sa for siden:

µ
Sjå der ja :p

Men tilbake til saken: Jeg lurte på hva dette antidiuretiske hormongreiene var for noe, jeg? Har det noe med nyrene å gjøre (det kan jeg forsåvidt google meg til)? Hvordan vil det i så fall fremstå på blodprøvearket (for jeg eregner med det har en eller annen forkortelse)?


#26

Cyan sa for siden:

Jeg fant dette på Wiki:

Forstår jeg det rett da at dersom man har en ubalanse her så tisser man mindre? Jeg tisser ganske mye, jeg, så da er det nok ikke noe problem. Regner med det skal stå ADH på prøvearkene dersom det har blitt målt? Det står ikke på det arket jeg har foran meg, skal sjekke når jeg finner de andre prøvearkene, men jeg tror ikke det er sjekket.

#27

Nerthus sa for siden:

Kan jeg bare spørre om du har målt kalsium-nivået ditt? Hvis dette avviker (er høyt eller lavt) - bør du måle PTH som er hormonet som styrer kalsiumbalansen i kroppen (PTH utskilles fra biskjoldbruskjertelen). Kalsiumbalansen er et av de best regulerte i hele kroppen siden kalsium inngår i så mange prosesser :)
Samtidig henger også d-vitamin og kalsium og PTH og fosfat sammen...
www.unilabs.no/For-fagpersonell/Anvisningar/Klinisk-Kemi/P/PTH/

Jeg er ingen ekspert - men pga forhøyede PTH verdier har jeg lest litt om dette den siste mnd eller så :)
Jeg har normalt kalsium da - så "alt vel"...


#28

Kanutten sa for siden:

Du har neppe fått det sjekket sånn helt uten videre siden det er både en dyr og etter det jeg har forstått en krevende prøve. Det tok fem uker fra de testet meg til jeg fikk svar.


#29

Huldr sa for siden:

Oi, sorry. Det skjer noen ganger når man limer inn linker, den http-en som er der fra før blir hengende igjen. Irriterende! Rettet nå.

Jeg skjønner problemene med å orientere seg! Du får prøve å finne ut hva som føles riktig for deg, for det er jo også viktig :ja: Enten det er mer helhetstenkende leger, akupunktur, homeopati eller hva.


#30

KarMa40 sa for siden:

Hahaha! Javisst, jeg mener mju! Men på macen gjør mine forsøk på å få den fram at firefox legger seg ned i bakgrunnen og visse andre rariteter.

Jeg skylder fortsatt på solstikk!

Kalsium balansen i blod vs ben reguleres bedre ved trening med motstand og riktig d-vitamin nivå. I Norge har altfor mange damer sprø ben, og like fullt spiser de samme damene melkeprodukter (kanskje de er bare lette?) og tar forsvinnende lite d-vitamin (en skje tran er 7,5 mju husker jeg riktig) og spiser kalktilskudd som legen anbefaler (som min farmor) uten at det ser ut til å hjelpe.

Jeg må slå opp mer for å huske sikkert, men mener at ved balanse i kalkstoffskifte, vil tilskudd ikke bidra med noe positivt, man bygger ikke opp noe lager, istedet må kroppen bruke ressurser på å håndtere tilskuddet.

De litt mer alternative mener at kalsiumtilskudd i tillegg er negativt for revmatiske lidelser (som omfatter 85 % av slekta mi ellers, ikke vanskelig prioritering for meg, mao).


#31

Photobscura sa for siden:

Denne er det jeg tar, også! Skal i følge Kostdoktorn være en av de bedre!

Følger ellers spent med på denne tråden, selv om jeg ikke har noen øvrige råd, men kanskje noe slektskap i undring over min egen kropp og tilstand ... :rolleyes:


#32

Cyan sa for siden:

Jeg vet ikke om kalsium har blitt målt. Det ble i hvert fall ikke målt ved siste sjekk (da var det bare sjekk i forhold til diabetes, stoffskifte og kolestrol, men D-vit og natrium ble tatt med siden jeg hadde hatt mangler tidligere). Nå prøvde jeg å finne prøvesvarene fra graviditeten, men de lå ikke med de andre graviditetspapirene så jeg vet rett og slett ikke. Men det som var av unormale verdier på graviditetsprøvene var (utenom D og natrium) at jeg hadde forøyet nivå av hvite blodlegemer. Dette ble aldri sjekket videre, og legen var ikke bekymret for det (sikkert bare en forkjølelse som han så kjekt skrev på papiret, enda jeg ikke hadde vært forkjølet ...). Jeg skal også ha prøver fra Lindbergklinikken tatt i mai 2009, men finner ikke dem heller. Da var de "unormale" verdiene C-peptid, jern, D-vit og B12. Startet da med metformin (går ikke på det nå, fastlegen skriver det ikke ut fordi jeg ikke har fullutviklet diabetes 2 på tross av et fastende blodsukker på 6.7 og en 2-timersverdi på 10.9), jerntilskudd, D-vit tilskudd og triobe. Etter 3-4 måneder ble status på disse målt igjen, og da var B12 på akseptabelt nivå, jern var nesten akseptabelt og D-vit var forbedret men ikke akseptabelt.



#34

Cyan sa for siden:

Beklager hvis jeg skriver litt usammenhengende og uten paragrafer, men jeg prøver bare å få ned det jeg husker før jeg glemmer det :p Nå kom jeg jo på at kalsium ble målt da jeg var på Lindberg. Og det var enten kalsium eller kalium som var i nedre sjiktet, men det var likevel godt innenfor normalen og ikke bekymringsverdige verdier i følge den legen.

B12 ble forresten også målt i februar/mars og den var normal nå (330), det samme med ferritin (28). jern ble ikke målt, så statusen der vet jeg ikke nå.


#35

Photobscura sa for siden:

Jeg skal ikke kuppe tråden din altså, Cyan. Men shit. Denne linken over her ga meg et par vekkere. Samt at den ikke akkurat førte til mer tillit til enkelte deler av legestanden ...


#36

Kanutten sa for siden:

Du spiser jo nå kaliumtilskudd??

Alle elektrolyttene blir sjekket samtidig. Bare be om utskrift av labprøver.


#37

Cyan sa for siden:

Næmmen kjære vene, det har jo blitt tatt "nyreprøver" klaske panne. Jeg har bare ikke skjønt at det er nyreprøver før jeg begynte å google nå ... GFR MDRD samt kreatinin er normale, det samme er leukocytter. Hypokonderi avblåst :p Men jeg lurer fortsatt på hvordan jeg kan få opp natriumnivået uten å samle vann som en kamel :o

Ja, jeg tar det så lenge jeg er i ketose (for å forebygge kaliummangel i følge Lindberglegen). Den, i tillegg til magnesium, hjelper på den enorme hjertebanken jeg har. Jeg tar ikke ketolysevitaminene, og det er jo kalium i dem også, så jeg ser ikke helt problemet med å ta 750 mg kaleroid i stedet?


#38

Cyan sa for siden:

Men for å oppsummere dette med D-vitaminet. Jeg har tenkt å kjøpe de fra holistic. Tror dere det holder å ta 1 av dem (50 µg) nå siden vi går mot sommer (Jeg tar som sagt tran i tillegg, samt spiser mye fisk) og ta 2 på vinteren? På diett.no så ligger den kalsiumsøyla som regel på 30-40%. Da burde jeg vel ta litt kalsium i tillegg, men kanskje bare 1/3 (500 mg Ca + 5 µg D) av det jeg gjør nå og heller begynne å trene litt styrke?


#39

Kanutten sa for siden:

Jeg måtte ta 1500 mg i tillegg til disse ketolysetabelettene.
Er du blitt sjekket angående elektrolyttene? Jeg mener SJEKKET?? Jeg sjekket elektrolyttene hver uke i flere måneder før de fant en ladning kroppen ble tilfreds med. Du skulle ha vært sjekket du også.


#40

Cyan sa for siden:

Nei, det er ikke sjekket, men er det noe poeng i når disse andre to nyreprøvene var normale da? Eller tenker du fordi natrium er lavt at jeg burde sjekkes nærmere mht dette? Natrium er vel ikke så lavt at det skulle tilsi noe alvorlig, eller (136)? Hvorfor sjekker man elektrolytter (symptomer osv.)?


#41

Kanutten sa for siden:

Fordi at du av eget initativ har begynt med kalium. Og siden du samler vann. Men siden du har fått beskjed om at du mangler natrium vil jeg tro at de kanskje har sjekket elektrolyttene? Husker du disse elektrolyttkarene fra barneskolen med katoder og anoder? Kroppen er slik.


#42

Cyan sa for siden:

Men jeg har jo ikke på eget initiativ begynt med kalium, Lindberglegen sa jo til meg at jeg spesifikt skulle ta kaleroid når jeg spiste ketogent for å forebygge kaliummangel ergo begynte jeg med det da jeg gikk over til ketogent kosthold. Jeg vet hva elektrolytter er, men jeg lurte på hva som initierer at man trenger en slik sjekk som du skisserer og da tenker jeg på symptomer, og da mener jeg ikke å samle vann, for jeg samler ikke mye vann at det burde være alarmerende i seg selv. Jeg samler en del vann når jeg spiser ekstra salt (men det gjør jo de fleste) og når det er veldig varmt. Jeg samlet ekstremt mye vann mens jeg gikk gravid, men det er jo en unntakstilstand. Legen har jo sett natriumnivået mitt (og kommentert at jeg må spise mer salt), og legen vet hvilke kosttilskudd jeg tar og plager jeg har. Hadde legen syntes noe av dette var alarmerende eller hang sammen på noe vis, så regner jeg da med at en skikkelig undersøkelse hadde blitt gjort (eller er jeg fryktelig naiv nå?).


Lavkarboforumet er i en flytteprosess, denne versjonen av Lavkarbo.no er fortsatt under utvikling. Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.