< Tilbake til oversikten

Er det rart det finnes mange overvektige barn?

#201

Tittit sa for siden:

Två barn döda av LCHF

Tors 26 feb 2009 av Molly0799 | 6 kommentarer | 2715 visningar

Skrämmande att man sätter "barn" på en diet hur tänker folk ..eller tänker dom överhuvudtaget ....

2009-02-23 11:03:08 Av: Fredrik Paulún Permalink Allmänt Kommentarer (0)
Två barn döda av LCHF

Som du kanske har sett i dagens Expressen har två barn i Kanada dött av LCHF (low carb high fat) efter att ha ätit så en längre tid. Båda barnen vad patienter på Montreal Children´s Hospital och ingick i en grupp på 46 som behandlats med LCHF mot epilepsi de senaste åren. Antingen är detta en slump eller så är dieten rent livsfarlig om man ägnar sig åt den för länge. Att två patienter av 46 dör efter tre år på en diet måste betecknas som extremt.

Det första fallet var en 11-årig pojke som ätit LCHF i tre år. Plötsligt förlorade han medvetande i hemmet och hjärtat slutade slå. Sjukvårdarna fick igång hans hjärta igen och läkarna kämpade flera dygn för att rädda hans liv. Dessvärre lyckades de inte och pojkens hjärta stannade för gott. Möjligen berodde hjärtstilleståndet på selenbrist då han hade något låga nivåer men det är inte helt klarlagt. LCHF rubbar kroppens balans på flera olika sätt och dieten har tidigare visat sig kunna orsaka dödlig kaliumbrist.

I det andra fallet var det en sjuårig pojke som ätit LCHF i tre år. Vid en läkarkontroll upptäcktes en försämrad hjärtfunktion och även i detta fall var selennivåerna något låga. Familjen gavs möjlighet att avsluta LCHF-dieten, men eftersom den hjälpte pojken mot hans epilepsi ville de fortsätta. Därför gavs ett tillskott av selen men trots detta dog pojken en månad senare.

I bästa fall är detta som sagt en slump. I värsta fall kommer vi att se ett stort antal dödsfall kopplade till LCHF eftersom det idag finns personer som ätit enligt den i flera år. Jag hoppas på det första men mitt råd att man ska begränsa tiden utan kolhydrater känns mer aktuellt än någonsin. I dessa fall tog det cirka tre år att utveckla dödliga effekter och i mina ögon är det inte försvarbart att rekommendera mer än max tre månader på LCHF för att det ska finnas säkerhetsmarginaler.


#202

Trolltika sa for siden:

Jeg prøver å finne det kostholdet som passer best for ungene nå, og har fulgt denne tråden når jeg har vært innom. Å spise lite karbohydrater tror jeg blir vanskelig i hverdagen så lenge ungene også spiser andre steder enn hjemme. De bytter matpakke på skolen og gjør en del ting som jeg ikke har kontroll på. Likevel har jeg troa på å redusere karbohydratene deres med å droppe ferdigprodukter og velge maten med omhu. Da frøkna kom hjem og fortalte at hun hadde spist 3 bananer på skolen den dagen var jeg ikke verdens lykkeligste mamma akkurat (3 bananer er langt unna ønskekost for en diabetiker).

Heldigvis har jeg unger som blir fort leie av skive, så jeg kan smette inn litt salater og andre ting i matpakken :D.

Når jeg leste det over her, fikk jeg vondt i magen. Hvordan kan det ha seg at det vi tenker som "naturlig mat" er skadelig for barn ? Det hørtes litt skummelt ut, så derfor måtte jeg google. Det var enda godt, for da fikk jeg litt andre vinklinger også;
mikael.jansson.be/log/tva-barn-med-epilepsi-doda-av-selenbrist
www.kostdoktorn.se/oserios-skrackpropaganda-i-expressen


#203

Trolltika sa for siden:

Oj, han ble bedre...

Det råder knappast någon tvekan att de som äter enligt LCHF är i mental obalans. Min erfarenhet är att många anhängare till LCHF är arga på allt och alla. Förmågan att resonera med denna klick ilskna människor är obefintlig och det spelar ingen roll vilka argument som lyfts fram t ex mot LCHF. De svarar bara med ilska och aggressivitet. Ofta blir det lätt komiskt men det kan knappast vara konstruktivt för dem själva. Lchf ger en Minskad mental kapacitet.
Att dessutom kortisolnivåerna är förhöjda under en extrem lågkolhydratkost är knappast heller positivt under längre perioder eftersom det är ett nedbrytande hormon. Kortisol är t ex en av de mest nedbrytande faktorerna vid långvarig stress och vid dålig kosthållning och påverkar hjärnan och minnet negativt.
Mvh
Fredrik Paulún
[EMAIL="[email protected]"="[email protected]"][email protected][/EMAIL]


#204

Kula sa for siden:

Det er ikke ofte idioti gjør meg målløs, men nå har du klart å gjøre meg stum!

Hvordan tør du spise etter Atkins prinsipper hvis du tror dette har en snev av sannhet i seg?


#205

Vibeke-67 sa for siden:

Du er veldig, veldig bastant her synes jeg. Jeg er enig med deg, om at vi foreldre skal legge best mulig til rette for at barna skal få en best mulig oppvekst. Men det er jo ikke slik at om et barn får i seg sukker og hvetemel i ny og ne i en ellers sunn hverdag, så blir de syke eller får dårlig helse. Man må forsøke å gjøre sitt beste. Man kan ikke gjøre bedre enn det. Å snakke om omsorgssvikt blir å bomme stygt.
Ta et eksempel. Vi bor ved en vei. Her er egentlig bare 40 km/t, men både biler og andre kjører raskere. Hvis jeg tenker best mulig oppvekstsmuligheter så flytter jeg herfra, for hvis vi er uheldige så kan hun en dag bli påkjørt.
Hver dag tar jeg bussen til barnehagen med snuppa i en Meitai på ryggen. Vi er ikke sikret, for det finnes ikke slikt på bussen. Det er bare et kort stykke, men vi satser på at det går bra. Om jeg skal tenke på å unngå farer, så tar jeg ikke bussen.
Bak huset her har vi en liten skog. Den er ikke sikret på noe vis. Og jeg lar min datter på 19 mnd få leke der opp, og tenker at det er best for henne. Men hun kan jo falle eller bli utsatt for farer og skader. Så hva er best? Hva er omsorgssvikt?
jeg setter dette på spissen her, for dette er en gråsone vi beger oss inn i når vi begynner å snakke om omsorgssvikt.
Om man har latt ungen spsie bare sukker og sjokolade år ut og år inn, ja da kan det være betimelig. Ingen i denne tråden her har vært i nærheten når de beskriver sin hverdag med barn.
Jeg er som sagt helt enig i at man skal legge til rette for en best mulig oppvekst, og servere barna den best mulig kosten og lære de de beste vanene.
Men barn er selvsetendige individer, og ungdommer er enda mer selvstendige.
Dessuten, midt oppi alt dette sakl vi jo - leve livet, ikke sant? Vi skal ikke unngå livet, men leve det.
Synes det virker som at det finnes mange flinke og oppegående foreldre her inne, som er bevisst på et godt kosthold. Det er gledelig å lese.


#206

Trolltika sa for siden:

Jeg savner barnehagetiden, jeg. Da visste jeg hva ungene spiste. Nå har jeg skolebarn som ikke tenker over hva de spiser, og gjerne bytter matpakke med venninna som har kneip og nugatti :o... Hva jeg tenker om nugatti som skolemat er en helt annen sak.

Det gledelige er at de velger grønsaker og fruktbiter/bær før skivene dersom de har mulighet. Sender jeg med falukorv, agurk og små tomater på pinne (coctailpinne eller tannpirker) i matboksen, går det også ned på høykant. Har til og med fått tilbakemelding fra den eldste på at vennene var misunnelige på matpakka hennes og ville bytte :p


#207

Tittit sa for siden:

jeg tør,jeg har erfaring,jeg har kunnskap i forhold til min egen kropp.
jeg er voksen og kan ta mine egne valg,det kan ikke barn.
jeg er ferdig utviklet,det er ikke barn.
underveis lærer vi om våres barn helse,vi vet ikke det om vi ikke følger barnene opp og holder øye med deres helse, og helsen til barn forandrer seg relativt fort.


#208

Tittit sa for siden:

det er jo kjempe bra at barna dine gjør dette.
ingen ting er bedre enn å få ungene til å spise grønt og frukt:)


#209

Vibeke-67 sa for siden:

HAHAHAHA
Er det mulig? Kan vi ikke sette Fredrik i et panel sammen med Kari Jaqueson, sammen med noen ihuga LCHFere? Siden LCHEere tydeligvis har: Minskad mental kapacitet, Fredrik Paulún åpenpart har svekket mental kapasitet, og med Kari er det jo ikke noe å lure på, så kan det bli riktig så festlig!
:lol:


#210

Carisma sa for siden:

Paulun er jo en velkjent LCHF motstander, sveriges svar på Drevon. Bare at han forsøker å dra enda mer penger ut av det, ved å utgi bøker som han fremstiller somn lavkarbo-vennlige, men som viser seg å disse kuren på det verste. :rolleyes:


#211

Kula sa for siden:

Jeg er egentilg ikke så veldig bastant. Hvis du leser det jeg skriver en gang til, ser du at det jeg kaller omsorgssvikt er det å unnlate å gjøre noe hvis man har tillatt at barna har lagt seg til helseskadelige vaner. Å få i seg sukker og hvetemel i ny og ne i en ellers sunn hverdag er ikke helseskadelig! (Med mindre man snakker om allergier og intoleranser selvfølgelig.)

De andre tingene du beskriver er jo rett og slett risikoen ved å leve, og har egentlig ikke noe å gjøre med det vi diskuterer her.

For å sette det fullstendig på spissen; hvis noen foreldre lot sitt 12 år gamle barn røyke sigaretter, ville ingen stusse om barnevernet kom for å undersøke om det forelå omsorgssvikt. Dette ville være en svært helseskadelig adferd.

Hvis noen foreldre lot sitt 12 år gamle barn bli sykelig overvektig av å spise slikkerier og junkfood hver dag (det forekommer!), ville det vel være like naturlig om barnevernet kom for å undersøke om det forelå omsorgssvikt? Dette ville jo også være en svært helseskadelig adferd.

Jeg tror ikke du og jeg egentlig er uenige i praksis, men du overtolker noen ganger det jeg skriver :-)


#212

Vibeke-67 sa for siden:

Det tror jeg nok stemmer ...:)
Men jeg tenkte på det da jeg gikk på tur med hunden. Kjenner en familie med en veldig sukkeravhengig gutt på 11-12 år. Denne gutten har alltid vært svært vanskelig, liksom aldri fornøyd. Ofte aggresiv og sint. Som seksåring ramponerte han rommet sitt flere ganger i uka om han ikke fikk viljen sin. Og han nektet å spise annet enn pasta m rød saus, pølse med ketshup, brød med sjokoladepålegg og melk med oboy. Han spiser noe mer variert nå, men det er daglig store doser sukker og hvetemel.
Gjennom årene har dignosene kommet. Epilepsi, ADHD og nå blir han utredet for autisme.
Foreldrene er oppegående mennesker som virkelig har prøvd å endre matvaner, men de klarer det ikke. Nå er han virkelig vanskelig, tar kvelertak på lillebror og er voldelig mot moren.
I mange år tipset jeg dem om lavkarbo og å droppe sukker og mel. Men de orker ikke, klarer ikke.
De får heller ingen støtte fra helsevesenet om å endre kosthold. De hadde fortalt om mine råd til en lege eller psykolog eller noe, som kunne referere til en studie fra trondhjem om at barn ikke blir hyper av sukker (de hadde sammenlignet barn i bursdag hvor noen fikk sukker og andre ikke. Alle var like hyper).
Så det jeg tenkte på var hvordan denne familien kan klare å få til sunne matvaner? for jeg er overbevist om at de vil få leve med en helt annen gutt om de kutter ut sukker og mel og lever mer lavkarbo.
Det andre jeg tenkte på er at vi har virkelig en viktig jobb å gjøre, med å videreformidle det vi vet om dette kostholdet. For det nytter, barnehagen vår lille jente går i er feks en sukkerfri barnehage.


#213

krokodillen sa for siden:

Hva med katteslekta? Eller isbjørn. De dier, og er definitivt karnivore etter ammeperioden.
Hvordan er melken til andre pattedyr sammensatt, noen som vet? Samt hvor lenge ammeperioden varer?

Det er slett ikke gitt at sammensetningen av morsmelk skal gi en indikasjon for hva som er optimalt kosthold for et menneskebarn etter endt ammeperiode. Derimot kan det tenkes at melken har en gitt sammensetning som kompenserer for en mangel i kostholdet forøvrig - altså, det som er lett tilgjengelig i morsmelk trenger ikke være i maten ellers.

Hvis karbohydrater er gunstig for hurtig vekst - jeg mener å ha lest at insulin er et veksthormon også - og i en del urbefolkningen ammer man vel gjerne til to-treårsalder? Iallfall gjennom den sterkeste vekstperioden. Hjernens utvikling er også enorm de første årene. Jeg synser nå, skal ikke ende opp på noen konklusjon, men det kan hende at barn etter "naturlig"/"steinaldersk" ammeperiode ikke trenger all verden med karbohydrater. Opp til en viss alder (tre år?) kan jeg tenke meg at et visst innhold av lav-GI karbohydrater kan kompensere for manglende amming, for dem som ikke ammes så lenge.


#214

Tittit sa for siden:

barnevernet blir aldri dratt inn i de sakene du refererer til.
det er helsesøster som tar seg av dette.
barnevernet har da ingenting med om du har ett tykt barn el ett barn som røyker.
røyker barnet ditt vil du antageligvis få ett skriv fra skolen.


#215

Kula sa for siden:

Jeg forstår du har lite kunnskap om hvordan barnevernet fungerer.


#216

Photobscura sa for siden:

(Sitert med mine uthevelser!)
Jeg tror en hver kan se at teksten for øvrig slår i hjel overskriften. Dette er jo et utrolig tabloid grep, og jeg kan ikke tro at noen normalt oppegående personer tar denne mannen seriøst etter å ha lest hele teksten, når overskriften beskriver noe som senere trekkes i tvil. :rolleyes:
Disse barna døde av selenmangel. Selen finns i alt av kjøtt og innmat, egg, ost etc. Ikke akkurat noe man frarøves på et lavkarbokosthold, og jeg er temmelig sikker på at disse manglene må ha vært utløst av noe helt annet enn kostholdet, altså, særlig når ikke en gang tilskudd lot til å hjelpe.
Om det skulle være den minste sannhet i dette så slår det i tillegg beina under på vår forutsetning for å ha overlevd som rase i utgangspunktet.

Jeg har ikke barn selv, men OM jeg får, så er jeg i hvert fall forberedt når det kommer til kunnskap om et sunt kosthold! Et barn av meg skal ikke behøve å gjennomgå det helvetet jeg gjorde i oppveksten, og jeg vet godt hvilke sjabre gener jeg bærer på, med tanke på at jeg er enda en av disse kidsa som var feite tross et "normalt norskt kosthold", og masse aktivitet i hverdagene.


#217

Bøtt sa for siden:

Jeg har aldri hørt om noen som er meldt til barnevernet fordi om barnet er overvektig eller røyker.Men det kan jo ha skjedd for det da:rolleyes:?
Men er vel for det meste foreldre som er syke som av forskjellige grunner egner seg som foreldre.Eller foreldre selv som tar kontakt for å få hjelp av barnevernet.


#218

Tittit sa for siden:

nei igrunn ikke.
vet nok mer enn du aner.
om de skulle gått inn i barns hjem hvor det er overvekt el røyking blandt barn/ungdom hadde de ikke rukket annet.du vet noen må si i fra til barnevernet for at de skal bli oppmerksomme på problemet.å da er det de som melder i fra som får denne prosedyren i gang. barnevernet er ikke første instans i en slik sak.
men utifra deg å forstå hadde vel du meldt fra til barnevernet om du så overvektige barn/ungdom el noen som sto å røyka. håper du skjønner hvordan dette virker utad.

om du ser følgende hos barn burde det gi grunn for bekymring:

  • følg med om barn/ungdom er ustelt og mager
  • virker deprimert
  • er ekstra/unormalt urolig
  • ekstra/unormalt tilbaketrukket
  • aggressive/utagerende barn/ungdom
  • barn som er asosiale
  • unormal atferd

i norge er det ytterst få unger/ungdom som er så overvektige at de ikke kan være sosiale og drive med det de ønsker.
dette er ikke bare det som voksne putter i munnen på ungene.
det kan ligge i gener, sykdom, matinntaket kan være en psykisk utagering som har ett mye være underliggende problem. noen enkelt tilfelle på det er barn med ADHD, autisme,
downs syndrom og tvangstanker og mange barn sliter med depresjon og angst.

dette ble ett langt innlegg men blir så engasjert når voksne begynner å tenke på mat og bare mat alene.det finnes så mye annet å tenke på rundt ett barn.
vi får fokusere på mat vi som har ett overvektsproblem men ikke dra barna inn i dette kostholdet.
tross alt er det en diet vi går på for å komme oss ned i vekt og forbli der.


#219

Photobscura sa for siden:

Nei! Jeg begynte med lavkarbo fordi jeg holdt på å få diabetes, altså av helsemessige årsaker, og det at jeg gikk ned i vekt ble en finfin bonus.
Jeg hadde ikke levd på dette kostholdet i så mange år om det ikke var fordi jeg mente det var det absolutt sunneste alternativet, med sine variabler innen retningene selvfølgelig. Det har lite med slanking å gjøre, og MYE med helse å gjøre, enn om vektnedgang gjerne er en del av helseforbedringen. Og jeg vet i alle fall at jeg ville lagt det beste grunnlaget mulig for mine barn som bærer mine gener. Jeg mener helt bestemt at det er bedre å forebygge et eventuelt problem, enn å skulle ta tak i det når det har gått for langt. Ikke for å gjøre det spesielt og mystisk og gjøre alt i min makt for å skjerme mine eventuelle barn mot alt av høykarbomat, det er utopisk. Jeg tror det er mer holdningene rundt maten enn maten i seg selv som er potensielt skadelig.


#220

Tittit sa for siden:

ja men der er jeg enig med deg.
er nok ikke så veldig mange som gjør det av den grunnen du gjorde vis de ikke er overvektige i utgangspunktet.da er du jammen flink.
jeg er enig i forebygging.
men ingen sitter på forskning som kan si om dette har en negativ el positiv bieffekt om ett par tiår.hva har vi gjort for våres barn da?vi vet jo ingenting om det.
vi voksne får jo ta det som det kommer for vi velger jo selv.
så lenge vi ikke vet er iallefall ikke jeg klar til å gjøre slike tiltak mot mine egne barn


#221

Kula sa for siden:

Jeg håper du har vett til å forstå at du her tillegger meg meninger/uttalelser jeg ikke har og aldri har gitt uttrykk for.

I mitt innlegg (som du refererer til) skriver jeg på norsk at røykeeksempelet virkelig er satt på spissen. Men; hvordan tror du barnevernet hadde reagert hvis de fikk en bekymringsmelding hvor det kom frem at foreldre lot barnet sitt på 12 år røyke sigaretter? Jeg snakket ikke om at et barn sniker seg ut, stjeler en pakke røyk i butikken og røyker bak et skur uten foreldrenes viten. Betydninge av "lot" i denne sammenhengen er altså "ga tillatelse til". Ifølge barnevernets instruks er de pliktig til å undersøke en slik bekymringsmelding. Hva konklusjonen av undersøkelsen blir, er selvsagt ikke gitt. Som sagt var dette eksempelet "virkelig satt på spissen", og jeg tror du skal lete lenge etter et slikt tilfelle i virkeligheten.

Eksempelet mitt med foreldre som lar barna sine spise slikkerier og junkfood hver dag, med syklig overvekt som følge er satt opp som en sammenligning med røykeeksemplet. Begge adferdsmåtene er svært helseskadelige for barnet, men du ville aldri fått barnevernet til å reagere på en bekymringsmelding om dårlig kosthold. På mange måter er det et paradoks, men adferden i sistnevnte eksempel skyldes jo i de fleste tilfeller uforskyldt uvitenhet. Man behøver imidlertid ikke lete lenge etter slike tilfeller i virkeligheten.

Hvis du fremdeles ikke forstår hva jeg mener om saken, vil jeg være takknemlig om du avstår fra å uttrykke din forståelse av mine meninger.


#222

Tittit sa for siden:

joda jeg forstår veldig godt...
vi er ikke enige så la oss bli enige om å være uenige:)


#223

Kula sa for siden:

Dette dreier seg ikke om å bli enige om å være ueninge. Det dreier seg om å ikke tillegge andre meninger de ikke har.


#224

Tittit sa for siden:

ps:
jeg røyka da jeg var 13 og mamma viste det.
hun kjøpte oxo røyk til meg om jeg spurte.
Det skal sies at jeg ikke var den letteste tenåringen å ha i hus:o
legen viste det,helsesøster viste det,lærerene viste det.
men barnevernet kom ikke til oss.


#225

Charlott sa for siden:

Vil også protestere på den uttalelsen! Mine blodprøver har aldri vært så bra som etter at jeg la om til lavkarbo, og her snakker vi nesten 25 år med sykdom! Lavkarbo er rett og slett gull for kroppen min!
Selv blodprosenten har gått oppover :D

Bla Lutz har noe slikt som 40 års forskning på drøyt 10 000 mennesker, så den finnes.

Er vel heller ikke uten grunn at feks diabetes har blitt en folkesykdom på kostholdet som blir anbefalt?


#226

Tittit sa for siden:

dette skrev jeg:
men utifra deg å forstå hadde vel du meldt fra til barnevernet om du så overvektige barn/ungdom el noen som sto å røyka.

det var vel mer heller ett spm.
men tok du deg nær av det så beklager jeg.


#227

Tittit sa for siden:

Ja men det er jo helt topp for deg og din helse:):)
jeg sa ikke at det IKKE var helsegevinster ved kostholdet.
jeg sa at de fleste begynner på denne kosten for å gå ned litt i vekt og bli der.
la du om kostholdet for å bli kvitt 25 år sykdom?
el var det fordi du ville gå ned i vekt?

og du er en voksen person ikke ett barn som jeg debatterer om.
men jeg er kjempe glad på dine vegne at du har blitt så fris som du har,kjempe bra:)


#228

Tittit sa for siden:

jeg tror at diabetes skyldes ferdig produsert mat og snop.


#229

Charlott sa for siden:

Kanskje jeg hadde sluppet 25 år med sykdom om noen hadde vært mer bevisste med mitt kosthold da jeg var barn? For hos oss gikk det i skikkelig husmannskost ala statens anbefalinger ;)

Blir en litt merkelig logikk for meg dette, se på all sykdomm som finnes nå, ikke minst dette med dia2 som før var gammelmanns-diabetes, nå får stadig yngre dette. Alt av allergier, problemer med konsentrasjons, lærevansker osv osv. Å se sammenhengen mellom det og dagens kosthold er utenkelig?


#230

Tittit sa for siden:

Han Lutz ja,hmm han skal jeg lese mer om.
vis ikke han kan vise til gode resultater om hvordan barns helse blir etter et liv på lchf
så er jeg fortsatt i mot at små barn skal leve på lchf


#231

Charlott sa for siden:

Hehe, skjønner fortsatt ikke HVORFOR jeg... ;) Barn er da også mennesker?


#232

Tittit sa for siden:

ja jeg forstår godt den tanke gangen.
og du har lykkes med å få ett godt liv.
alle ønsker vi jo det.
men vi er nå engang ikke likt laget.


#233

nellie sa for siden:

Barn skal VOKSE, det skal helst ikke voksne.. Er ikke det en ganske markant forhold mellom barn og voksne da?


#234

Charlott sa for siden:

Barn kan vel VOKSE på ren, naturlig mat?


#235

manne sa for siden:

Det er stor forskjell på LCHF som diett og LCHF som livsstil... Å begrense brød, poteter og andre kilder til karbohydrater er jo ikke det samme som å sette barn på diett.

Det virker som om dere som er veldig imot at barn spiser LCHF tror at foreldrene lar barna gå i ketose hele dagen... jeg tror ingen her inne mener det... :rolleyes:


#236

nellie sa for siden:

På samme måte som det virker som at de som er veeeeldig opptatt av at barna skal spise LCHF mener at foreldre lar barna spise loff og nugatti dagen lang?


#237

nellie sa for siden:

Nå kommer det veldig ann på hva man mener med LCHF da. Det er tydeligvis et veldig vidt begrep. Noen her inne mener jo at barn absolutt bør leve ketogent. Mens andre. F.eks ketolyselegen mener at man skal være forsiktig med det, pga at veksten kan forstyrres.

I følge MINE overbevisninger så spiser ungen min lavkarbo, mens andre synes jeg er en uansvarlig, feig mor, fordi at jeg mener at hun skal ha i seg karbohydrater i det hele tatt:)


#238

nellie sa for siden:

Og jo:) Det er flere som mener nettopp det:)


#239

Tittit sa for siden:

ja de er små mennesker som ennå ikke har vokst seg ferdig verken fysisk el psykisk.
hva om barna trenger mer karbohydrater i denne perioden.
det er der spm ligger.
jeg mener barn skal ha alsidig og variert kost med bla:
brød
ris
pasta
fisk
kjøtt
frukt
grønnsaker
saus (hjemmelaget)
snop (kos)
brus(kos)
osv osv. så lenge barna ikke er allergiske el har annen sykdom i fordøyelsen sin så burde de få smake på den maten de måtte ønske.


#240

Charlott sa for siden:

Om det er slik hadde ikke inuittene overlevd som rase ;)

HVA mener du pasta og brød gjør som ikke grønnsaker gjør bedre for en barnekropp?


#241

nellie sa for siden:

Sitat av sitat fra Lena Beatrice sin blogg i dag:

Sitat Sofie Hexenberg.

Normalvektige, friske barn kan vel gå under denne kategorien? Så da støtter jeg meningene mine på nok en lavkarbovennlig-lege sin profesjonelle mening:D


#242

Tittit sa for siden:

jeg mener ikke noe annet enn at barna mine skal få prøve ut ulike matsorter,
de dør ikke av det.om det ikke gir noe mer enn litt ekstra karbohydrater,
hva så.kan da ikke være verdens undergang det.


#243

Tittit sa for siden:

da de som gikk på Grethe Roede i sin tid,hva tror dere de gjorde da?
la om hele familiens kost etter det?
det gjorde ikke min mor iallefall.
spør av ren nysgjerrighet :)


#244

Kula sa for siden:

Ta det helt med ro, det skal nok mye mer til før jeg tar meg nær av ting...


#245

Vibeke-67 sa for siden:

Bra og oppklarende innspill! Takk :heia:


#246

Kanutten sa for siden:

Jeg har vært slank hele veien.. Både som barn og som ungdom. Som voksen også. Jeg spise brød, pasta etc etc. Ja, jeg spiste alt av fymat. Det som gjorde utslaget og "endret" meg var da jeg ble gravid. Mens jeg gikk gravid spiste jeg stort sett bare kinakål og agurk! Likavel gikk jeg opp 40 kilo. OG fikk påvist eggehvite i urinen.

Kiloene gikk ganske fort av igjen og jeg ble slank, atter en gang. Så ble jeg gravid igjen. Gikk atter opp 40 kilo. OG eggehvite på nytt igjen. Spiste bare grønt, noe annet fristet ikke.

Jeg gikk fort ned igjen, MEN fikk beskjed om at hormonene hadde forkludret kroppen enda mer så jeg måtte kanskje regne med at jeg ville utvikle diabetes.

Hva hvis jeg IKKE hadde blitt gravid? Hadde jeg DA fremdeles vært slank? Var det graviditetene som trigget noe i kroppen eller direkte forårsaket noe i kroppen?

Jeg tror ikke overvekt blant barn primært skyldes karbohydrater, men dårlig mat OG lite aktivitet. Kjappe poseløsninger istedet for å lage maten fra bunnen av SELV om den inneholder både litt hvetemel og andre ulumskheter er ikke bra. Og jeg ser jo på mine egne barn, de er slanke, men sitter pal foran datan 6 timer hver dag. Greitt, de spiller ikke hele tiden, det gjør lekser, herper maskinen og lærer mye, men likavel; de sitter i ro!!

Barn trenger å være i beveglese.


#247

Tittit sa for siden:

mine barn er oxo tynne og aktive.
eldste jenta på 19 år er 150 høy og veier mellom 43-45 kg.
vesla på 3 år er oxo en type mini og sønnen på 5 år er lang og tynn.


#248

Tittit sa for siden:

"BARN TRENGER Å VÆRE I BEVEGELSE"

knall utsagn:)


#249

langaard sa for siden:

Enig! Det er nesten så man skvetter til, om man hører lyden av barn som leker ute nå til dags:)


#250

jvb sa for siden:

Nå vet jeg ikke om det var meg du siktet til, men for å klare opp saken: Det JEG sier er at barn TRENGER ikke hvetemel/korn og stivelse.

Og for orden skyld vil jeg også klart si ifra at dette betyr (så slipper dere å tolke dette):
Barn tar ikke skade av det en gang i blant, men de trenger det altså ikke.


#251

Carisma sa for siden:

Problemet med slike allergier eller "sykdommer i fordøyelsen" er at de ofte starter som intoleranser med kun veldig svake utslag. Så, når man eksponeres ofte nok for det man ikke tåler vil det utvikle seg til en allergi eller en sykdom. Hadde jeg visst som barn at jeg ikke tålte f.eks gluten sørlig bra hadde jeg spart meg for masse i ettertid!
Og når man i tillegg vet hvilken virkning raske karbohydrater (ris, pasta, snop, brus) har på insulinproduksjonen, og i neste ledd hva som skjer med insulin som blir overstimulert over tid skjønner jeg ikke hvorfor man med viten og vilje vil påføre noen det. Ikke om sjansene er 1000 til 1 på at man forblir frisk heller :nei: For det er utrolig kjipt å være den ene.

Jeg var superaktiv, men tjukk. Broren min var mye mindre aktiv, og veldig tynn. Aktivitet betyr ikke nødvendigvis at man er slank.


#252

Tittit sa for siden:

jeg mente at mine barn var små å tynne og derfor lar jeg de spise forskjellig mat, sunt og usunt.det har gjort til at de luker ut mye av det jeg kaller for søppelmat selv.de er ikke glad i gatekjøkken mat,heller ikke noe særlig snop.
mange ganger virker det som at det vi holder handa over som vi foreldre mener er usunt vil gjøre barna enda mer nysgjerrig på det, og de stuper i fatene når de er på besøk,for dette har de ikke hjemme.dette har jeg fått erfare når det har vært besøk hjemme hos oss.men alle er jo ikke sånn da.min datter er under tester for å finne ut hvor vidt hun er allergisk mot melk eller har laktose intoleranse. hun har den siste uken ikke hatt diare og oppkast.
da vi har brukt soyamelk og rismelk.
jeg har alltid ment at melk er kalveføde, men har en mann som er frelst av melk hehe.
derfor har barna her fått melk.så hennes allergi slo fort ut og det var lett å finne ut at noe var galt. men jeg vet jo at det ikke alltid stemmer for andre,det er veldig synd:(


#253

Charlott sa for siden:

Men dette med mat har jo like mye det å lage et godt grunnlag for god helse som å forebygge overvekt tenker jeg. De færreste av oss er født "feite" ;)


#254

Kula sa for siden:

Bare en bitte liten ting, Titti76. Etter at du har satt et punktum midt i en tekst, kan du ikke trykke på den lange tasten nederst på midten av tastaturet ditt, også kalt spacebar på nynorsk. Hvis du i tillegg holder shift-tasten nede når du skriver første bokstaven i en ny setning, vil du få deg en overraskelse: Det blir stor bokstav i begynnelsen av setningen, og den blir mye enklere å lese.

Bare hvis du gidder altså...


#255

Tittit sa for siden:

nei det er sant,men at det skylles litt pga gener og bakomliggende hormonforstyrrelse el annet har jeg tro på i visse tilfeller. når en ser all den forskjellige kosten som er rundt omkring og mange ganger lever de tynne og de overvektige av samme kost.
vanskelig å debattere egentlig,siden det er så mange sider av en slik sak.


#256

Tittit sa for siden:

Du verden å du klager på meg da.
Først er det ene også det andre.
Gidder ikke slik trakassering, for kom ikke her å fortell meg at det du nettopp skrev ikke var sarkastisk.

Men skal gjøre det jeg, ingen problem.

Men tror det er best at vi lar denne diskusjonen mellom oss ligge,
er ikke interesert i å få en dårlig dag pga dette.
Ikke kommer vi noen vei heller.
Vi blir ikke enig og det er det som er saken i en diskusjon.
Men når en sak går over til å slenge dritt er diskusjonen over for min del.
Jeg liker diskusjon/debatt men jeg finner meg ikke i hva som helst.
Du får ha en fortsatt fin kveld.


#257

Charlott sa for siden:

Nuja, det finnes i allefall ikke studier som får meg til å tro at unger har bruk for raske karbohydrater og at de utmerket kan vokse seg friske og sterke på lavkarbo :)
Hadde en datter som ble sykelig overvektig og en sønn som ble undervektig på nøyaktig det samme kostholdet.

Å påføre ungene feks blodsukkersvingninger når jeg vet hvordan det påvirker feks meg, hadde ikke vært aktuelt om jeg hadde hatt kontrollen over maten til unga nå. Det er i allefall helt sikkert!
Frukt hadde heller ikke vært daglig kost, svært lite nyttig å få i seg der også... :)


#258

Charlott sa for siden:

Ikke helt sikker på om jeg forstår hva du mener? Er du så sikker på at dine barn ikke vil utvikle hormonelle forstyrrelser siden du mener det er ok å fi dem karber?
Hverken min sønn eller min datter har hormonelle sykdommer, den ene ble sykelig overvektig mens den andre ble undervektig, selv om de var friske og i aktivitet. Han spilte fotball og trente mens hun var aktiv med hest og holdt på i stall bla. Vi bodde 3-4 mil unna gatekjøkken og jeg sto for handlinga.

Altså, de var friske, aktive og hadde ikke tilgang på gatekjøkkenmat eller snop utover hva jeg sto for.


#259

Charlott sa for siden:

? Jeg forsøker å forstå hva du mener og hva tanken bak meningene er.
Belager om du oppfatter det som spydig, det har på ingen måte vært hensikten.
Kan ikke helt se at jeg har klaget på deg, men om du oppfatter det slik må jeg bare beklage det også.

Dette er et diskusjonsforum og at noen vil være uenig med deg og nysgjerrig på hva du bygger dine meninger på er ganske naturlig på en plass som dette :)
Å påstå at jeg slenger dritt er forøvrig en rimelig drøy kommentar!


#260

Tittit sa for siden:

dette er trakasering:

"Bare en bitte liten ting, Titti76. Etter at du har satt et punktum midt i en tekst, kan du ikke trykke på den lange tasten nederst på midten av tastaturet ditt, også kalt spacebar på nynorsk. Hvis du i tillegg holder shift-tasten nede når du skriver første bokstaven i en ny setning, vil du få deg en overraskelse: Det blir stor bokstav i begynnelsen av setningen, og den blir mye enklere å lese"

Bare hvis du gidder altså...

i tillegg ba du meg om å legge på den forendværende teksten så du skulle forstå at den var til deg.du skjønte jo at den var til deg,hva var problemet da.


#261

Charlott sa for siden:

Nå tror jeg du må kikke litt bakover i tråden, var ikke jeg som ba deg om det :) Tror det var Kula som skrev det? Sjekk innlegg nr 154, som sagt Kula og ikke jeg som ba deg om skrive med mellomrom og stor bokstav.


#262

Charlott sa for siden:

Skal du være sint får du som sagt være det på rett person ;)


#263

Tittit sa for siden:

å kjære gud..beklager så masse.
dette var virkelig ikke meningen.
håper du tilgir meg?
er litt for provosert her nå skjønner du, å da går det litt fort her.
unnskyld nok engang..herregud å flau jeg er:o
da sletter jeg det jeg har skrevet til deg åsså sender jeg det videre til rett person.


#264

Charlott sa for siden:

Helt i orden :) :klem:


#265

Tittit sa for siden:

å takk nå ble jeg letta.
at det går ann:o
jeg har pms så det holder i dag, så burde igrunn ikke diskutere noe særlig for da blir jeg så engasjert at det nesten tilter for meg hehe


#266

Kula sa for siden:

Den var unødvendig spydig, jeg beklager det! Men ta det som en oppfording til å skrive mer lesbart. Det er faktisk lite lesevennlig å kutte ut mellomrom og stor forbokstav. Det kan føre til at noen ikke gidder å lese innleggene dine.

Det ville jo være synd!


#267

Tittit sa for siden:

du gir deg ikke med spydighetene du.
at du gidder å være sånn.

en oppfordring til deg:
LA VÆR Å LESE MINE INNLEGG!!!!
da slipper du å irritere deg.


#268

Kula sa for siden:

?


#269

Carisma sa for siden:

Nå beklaget vel kula at han hadde vært spydig? Tror ikke det bare er vi andre som bør lese to ganger... ;)


#270

Greddy sa for siden:

Hun har PMS...

let it go...


#271

Kozemor sa for siden:

Man skal passe seg litt for å kritisere skrivemåten til andre.
Det finnes jo ting som dysleksi og sånne ting. Ikke så kult å bli kritisert for noe man rett og slett ikke kan noe for...


#272

Carisma sa for siden:

Nå tror jeg ikke dysleksi slår ut kun på bruk av mellomrom og komma... ;)


#273

Kula sa for siden:

Helt enig! Jeg kunne aldri tenke meg å kritisere skrivefeil som skyldes noe man rett og slett ikke kan noe for. Hvis man gjør så godt man kan burde man slippe slikt.

Men, er det noen her som har gjort noe slikt da?


#274

nilmor sa for siden:

Sitter å humrer litt for meg selv når jeg leser på denne tråden.
Hvorfor gå rundt å irritere seg på ting man ikke får gjort noe med? Var det slik at trådstarteren ble litt misunnelig på ungene?? ;)

Kan man ikke heller fokusere på det postive i omgivelsene, tenk på de foreldrene som har initiativ til ta med barna i svømmehallen til masse sunn fysisk aktivitet :)
Dessuten er det vel en generell prioritering for folk på dette forumet å kutte på sukkerinntaket til ungene. Tror ingen er uenig i det.

Så folks; "Always look at the bright side of life" :D


#275

Kanutten sa for siden:

Så kort og greitt oppsummert det jeg tror egentlig alle mente! :heia:


#276

nilmor sa for siden:

Takk for den hyggelige tilbakemeldingen, syntes tråden allerede har blitt hyggeligere!! :p


#277

Kula sa for siden:

Men, hva pokker skal vi diskutere da...? :-)


#278

langaard sa for siden:

Hvorfor henge seg opp i bagateller, når det finnes trær:geip:


#279

nilmor sa for siden:

Hehe...den biter jeg ikke på Kula :)


#280

langaard sa for siden:

:lol:


#281

Brimstone sa for siden:

Global oppvarming på grunn av alle som konverterer til lavkabo. Det er vår skyld, siden de fleste av oss blir varmere :D


#282

Vibeke-67 sa for siden:

Nei, ikke fordi vi blir varmere, men fordi vi spiser så mye kjøtt. man må jo produsere så store mengder kjøtt for å fø oss.
For naturen er det helt klart mer optimalt om flere blir vegetarianere.


#283

Kula sa for siden:

Mulig du har rett, men er det egentlig slik? I løpet av en dag klarer jeg meg med 300-500 g animalsk føde for å holde meg mett. Jeg har aldri prøvd, men det aner meg at jeg måtte ha spist ganske mange kilo agurk for å holde meg tilsvarende mett...


#284

otika sa for siden:

Lavere strømpriser :lol:

Før måtte jeg alltid ha 24 grader i huset,nå nøyer jeg meg med 17-18,fryser ikke heller :D


#285

otika sa for siden:

Tenk på alle dass turene du hadde fått da :D


#286

Photobscura sa for siden:

Det blir da vel fort mer kjøtt på oss om vi slutter å spise opp all maten til planteeterne!

(For ikke å snakke om slutter å brenne tonnevis med kjøtt for holde prisene oppe ...)


#287

Vibeke-67 sa for siden:

Men er det ikke noe med avgassene til kuene? De fiser og fisen forurenser?


#288

Photobscura sa for siden:

Dette vet jeg ikke så mye om, men mener metangassen dannes av kraftfôr, og ikke nødvendigvis gress.


#289

Cherry sa for siden:

Du syns de trenger HVETEMEL? Melet som er oppe og avgjort av alle helseguruer her i verden, lavkarbo eller ei, ikke er bra for oss? Javel...


#290

Kula sa for siden:

Husk på at dette er synsing, og ingen diskusjon! Jeg, for eksempel, syns at jorden er ganske flat. Hva syns du?


#291

Kula sa for siden:

På den annen side har jeg praktisk talt helt sluttet å avgi denne type gasser etter at jeg kuttet ut kornprodukter. Det må tas med i regnskapet.


#292

Vibeke-67 sa for siden:

Hehe, en ku mindre som fiser. Ok! :heia:


#293

Husmor27 sa for siden:

Cherry: Kan vel si det annerledes de trenger det ikke, men de får det - og jeg ser ikke på det som feil å gi de vanlig kneip brød ei heller å gi dem lavkarbo baserte middager som vi andre spiser ;) I bunn å grunn så kjører vi ikke noe diett på dem.


#294

Kula sa for siden:

Ku og ku, fru Blom!

Ok, til og med Litago har introdusert gutte-kuer...


#295

Greddy sa for siden:

I alle økosystemer så holder naturen populasjonen av en tilfeldig valgt dyreart nede eller i kontroll ved hjelp av leveareal og tilgang til mat.
Takket være jordbruk, som er en angrep på naturen selv, så har jordbruk klart å fø flere mennesker, slik at menneskepopulasjonen har eskalert ubegrenset. Og ekspandert til alle verdenshjørner.

For naturen sin del, så hadde det vært fordel for mennesker å gå tilbake til røttene og levd som jeger/samler. Riktignok vil det bli hunger og nød og flere milliarder vil dø av sult. Men slik er naturen, den dreper dyr for å holde ting i system som har fungert i millioner av år.

"circle of life"


#296

Kula sa for siden:

Du har dessverre helt rett i dine betraktninger...


#297

Sweet Pink Kitty sa for siden:

Jeg tenker at dette ikke er så mye å reagere på, da vi ikke vet bakgrunnen for dette. Jeg husker at vi gjorde litt det samme hvis det var spesielle dager. Jeg var en av de barna som hadde med kake eller muffins på skolen hvis jeg hadde bursdag, og på lørdager fikk jeg lørdagsgodt. Det hendte det gjerne at jeg fikk en Kvikk Lunsj hvis vi var på skitur.

For meg er dette litt hysterisk, så lenge man ikke gjør dette hver dag. Jeg kan ikke fatte hvorfor man skal bry seg så mye om hva andre gjør, hva jeg gjør med min kropp er ingen andres business strengt tatt, og vi har ingen forutsetninger for å vite hvorfor det var slik. Kanskje de feiret bursdag og hadde med seg seg dette. Uansett, jeg synes det er en større uting å være så fordømmende.


Lavkarboforumet er i en flytteprosess, denne versjonen av Lavkarbo.no er fortsatt under utvikling. Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.