< Tilbake til oversikten

Referanseverdier for hypotherose-behandling

#1

Lillevoff sa for siden:

Etter et fastlegebytte (grunnet flytting) er min nye fastlege uenig med den gamle om referanseverdiene for målet for stoffskiftebehandlingen.

Min gjetning er at det nye fastlegen kun ser på referanseområdet for "normal" stoffskiftefunksjon, som for TSH er 0,4 -4,0. Den gamle fastlegen ønsket å få meg ned på en TSH-verdi rundt/under 1.0.

Så nå trenger jeg noe hardtslående argumenter og kilder på at den nye fastlegen tar feil. Med en TSH-verdi på nesten 3.0 og F4 i nedre del av referanseområdet føler jeg meg nemlig langt fra pigg, og håper jo selvsagt at det vil bedre seg om jeg kommer meg ned i de verdiene den gamle fastlegen satte som mål.

Jeg har lett på den store webben etter studier og slikt, men ikke funnet stort annet enn diskusjonsinnlegg. Har noen noen gode kilder jeg kan klaske i bordet med hos den nye fastlegen?


#2

KarMa40 sa for siden:

Hei,
Hypo er kjipe greier og leger kan være trangsynte idioter.

Er du medisinert? For da har jeg aldri hørt noe annet enn at legen gjerne vil at pasiententens TSH skal ligge rundt 1. Til og med godt under hvis de har gjort leksene sine og fulgt med litt. Ellers så må man lure dem...

1 er jo balansepunkt for friske!!

Eller har den gamle legen vært på gli for å starte medisinering og nå setter denne nye seg på bakbena og vil at du skal vente ti år til på hans kontor også?

Har den nye legen fått overført journalen? Dersom blodprøvene over tid viser jevn uunngåelig nedgang på tallene OG den gamle legen hadde en behandlingsplan du skulle begynne på, hvorfor skal du vente en runde til fordi det kommer en ny lege?

Og på sonjas stoffskifteforum finnes det folk med peiling, og der har det vært henvisninger til artikler fra Legeforeningens tidsskrift på nett.


#3

Lillevoff sa for siden:

Takk for svar!

Jeg er medisinert, ja. Har ligget i øvre halvdel av to-tallet helt siden jeg begynte på medisinene, og måtte derfor øke levaxindose for hver sjekk. Det var ved første sjekk hos den nye legen at hun ikke syns det var nødvendig med videre økning av dose "fordi de lærde strides om hva som er målet".

Skal snuse litt i Sonjas Stoffskifteforum og se om jeg ikke finner noe lurt der. Takk for tips!


#4

KarMa40 sa for siden:

Lykke til!!

Se om du kan søke opp Per Egil Hegges bok om hans egen kamp på sin kones vegne for å bli behandlet for lavt stoffskifte. Den skrur ned respekten for den alminnelige legestanden og behandling av stoffskifte RELATIVT mye.
Kanskje legen har utdannelsen nordfra? Uni i Tromsø ligger visst ekstra langt etter.

Hvor høy er anti-TPO? Med Hashimotos skal ett av målene med behandlingen være å skru ned egenaktiviteten i kjertelen mest mulig, altså at TSH - tenk på det som et mål på hvor hardt kroppen synes at kjertelen skal jobbe - skal være godt under 1 . Min kjære er hypo uten antistoffer og har TSH nede i 0,2 ved sist måling. Tenk det Hedda!!

Og Hegge er det vel som forteller at lavt stoffskifte er veldig vanlig for hunder og at hunder skal ha doser som er 6-7 ganger høyere enn mennesker og at enkelte da ordner seg på den måten...


#5

Nerthus sa for siden:

Hele boka ligger på nett her - fant den tidligere :)


#6

sitv sa for siden:

Hei !!
Endokrinolog Ingrid Nordheim ved Aker sykehus sier at TSH skal ligge på 0,5-1,5 og sier at om du ligger på rundt 1 så er du ganske bra dosert.Hun kurser leger ,så hun burde være å stole på
En ting som leger ikke sier men som endokrinologer presiserer er at du ikke må ta Levaxin før du tar blodprøver!!


#7

Photobscura sa for siden:

Jeg fikk faktisk denne av Thyroidea-foreningen i dag! Skriv ut og ta med til legen din :ja:


#8

Lillevoff sa for siden:

Photo: jeg fikk samme dokument selv. Bør jo holde i forhold til fastlegen, det. Har time i slutten av uka, får se hvordan det går.

Takk for alle innspill!

(Så var det å ikke tråkke legen på tærne da... skal prøve å være snill)


#9

Photobscura sa for siden:

Nå er det vel strengt tatt legen som i egenskap av sitt yrke er til stede for deg og ikke omvent. Du har lov til å være kritisk og komme med innvendinger, og det er jo gjerne sånn at du som regel kjenner din egen kropp bedre enn noen som ikke bor i den!
Ellers, i ytterste konsekvens så går det an å bytte lege. Om du er på Sonjas Stoffskifteforum så kan du sikkert få noen tips om gode leger i ditt nærområde :). (Med mindre du bor på svarteste bygda, da :o).


#10

Lillevoff sa for siden:

Klart man skal være kritisk og komme med innvendinger. Samtidig tror jeg vel respekten for leger er såpass stor... jeg hadde i hvert fall blitt inmari grinete om en utenforstående kom og påsto jeg gjorde jobben min feil. Men selvsagt er det feil fokus, jeg skal jo helst tenke på meg selv og ikke på om legen blir grinete eller føler seg satt på plass.

Men kan jo prøve å si det på en pen måte. :)

(Jeg bor forresten ganske fint til på svarteste bygda)


#11

Photobscura sa for siden:

Joda, jeg ser den, men du har krav på å bli tatt på alvor :ja:.


#12

KarMa40 sa for siden:

Vær forberedt på å være streng! Så er du på en måte ekte hyggelig hvis du slipper med å være hyggelig, hvis du skjønner.
Hvis mulig, ta med deg noen som kjenner deg og sykdommen/symptomer godt og som ikke legger seg ned og logrer for legen. Du har rett til bisitter.

Jeg og sambo har samme lege og jeg har håndtert sykdommen og mannen og legen og medisinering så lenge at når jeg bruker min time til å ta opp ting om min samboers helse, så kan jeg se at legen blunker litt og trekker pusten for å si at blabla personvern og taushet og det tar jeg ikke hensyn til, for å være helt ærlig. Jeg står midt i helsesituasjonen til sambo med godt utsyn til alle kanter, jeg er sta og analytisk og en god observatør, og vet godt at forskjellen på anektode og medisinsk statistikk er irrelevant når det gjelder ett menneskes helse og ikke en hel befolkning.

Da forteller jeg ting som det ikke ville falle inn min samboer å ta opp før det blir et 'ordentlig' problem, ting han ikke legger merke til selv, ting legen burde vite - fordi høye doser vitamin D3 påvirker andre medisiner feks., ting som jeg synes er viktig.
Neste gang jeg har mast sambo inn av døren hos legen, dukker det ting opp av kartoteket som skal testes og følges opp.


#13

kamp sa for siden:

Når bør jeg ta levaxin da? Jeg tar ofte dosen på kvelden.e


#14

KarMa40 sa for siden:

det vanlige rådet er å ta på morgenen og at blodprøver også skal taes på morgenen, da vil tsh vise høyeste verdi. Og de dagene man tar blodprøve skal man vente med å ta dosen til etter prøven er tatt for å ikke forstyrre resultatet (unngå falsk høy ft4)

Men for mange er effekten bedre ved å ta om kvelden, dosen taes opp over lengre tid, siden det er roligere forhold i magen om natten. Min samboer tar om kvelden.


#15

Efterår sa for siden:

Hej lillevof :)
Sonjas stofskifteforum et et forum med mange dygtige mennesker som har oplevet stofskifteproblematikken på egen krop og ved hvad det vil sige. Vi passer ikke alle ind i lægens referance-skema. Spørg på forummet og du vil få svar og hjælp i løbet af ganske kort tid - svar som du kan have i baghovedet når du skal tale med din læge. Jo mere du ved om sygdommen jo bedre er du stillet.


#16

sitv sa for siden:

Hei !! Levaxsin skal tas om morgenen ,helst en time før mat.


#17

Charlott sa for siden:

Jeg har hatt en kronglete Hypothyreose i snart 25 år, har byttet doseringer flere ganger i året og tilogmed vært innlagt fordi jeg lå så sykt lavt på verdiene, men vet igrunn ikke det spøtt om noe annet enn hvordan det er å leve med sykdommen :p

Jeg synes sykdom er sååååååå kjedelig!
Men, det er, ut fra sunn fornuft, nok slett ikke så dumt å sette seg litt inn i det medisinske også ;) planer om å skjerpe meg og lese meg opp litt :p


#18

KarMa40 sa for siden:

Står det i boka, ja. men det er lov å være uenig med pakningsvedlegget. Levaksin gir ifølge all medisinsk omtale ingen øyeblikkelig virkning. Det er et depot-hormon som kroppen selv skal omdanne i den aktive formen. (Ta vitamin D3 og ikke de fislete norske anbefalingene. bare de svenske er dobbelt så sterke).

For mange med urolig mage er det et sjansespill å ta dosen om morgenen og mye bedre å ta om kvelden slik at opptaket foregår mens det er mest mulig rolig i magen.

Poenget er at man velger et tidspunkt og holder seg til det, mest for å huske å ta pillene. Det skal ellers gå fint å ta for flere dager om gangen hvis man har glemt eller vært syk.


#19

BenteR sa for siden:

Jeg tror det er viktig og "lære" leger om hvilke verdier som er rette.
Jeg har gått i lang tid med TSH på over 3,3 og T4 på ca 23,5.
Legen min har misforstått og gitt meg mindre og mindre Levaksin siden verdiene var høye. Hvilket betydde at verdiene har sakte men sikkert steget. Det var sykehuset som slo alarm etter at jeg har utviklet struma som følge av langvaring undermedisinering.
Siste blodprøve ble tatt i februar, TSH 3,1 og T4 21,6. Legen min mener dette er bra verdier, men jeg føler meg absolutt ikke bra. Føles veldig frustrerende å ha det slik...


#20

Photobscura sa for siden:

Vel, det er kanskje bra verdier for en frisk person, men helt klart ikke for deg ..! I Norge er TSH-grenseverdiene alt for høye, og mange pasienter må veldig lavt før de føler seg bra, gjerne helt under 1,0. Du burde be om å få ta en FT3-prøver også, ettersom FT4-en din er såpass høy (selv om den har gått ned igjen). Egentlig er høyt FT4 typisk for høyt stoffskfite, men det kan også tyde på at kroppen ikke klarer å gjøre om FT4 til FT3 (om jeg ikke husker alt dette feil), og da bør det sees i sammenheng. Sjekk anti-TPO i samma slengen. Stå på krava, og ikke gi deg!
Jeg har mye bedre verdier enn deg nå, og føler meg ganske crap likevel ... :o


#21

BenteR sa for siden:

Ble tatt nye prøver 17.mars
FT3: 4,2 ( 3,1-6,8)
FT4: 21,9 (3 uker tidligere 21,3)
TSH: 5,6 (3 uker tidligere 3,3)

Medisinmengde økt fra 100 til 112,5 pr dag. Skal til lege i morgen og gjett om jeg skal mase, for nå sliter jeg med ørten forskjellige problemer fra tørre slimhinner, muskel og ledd verk til press over brystet og tunge raske hjerteslag


#22

Photobscura sa for siden:

Huff, så slitsomt!
Jeg går nå på sterke joddråper og venter på time hos endokrinolog for videre utredning og UL av hals, på grunn av mistanke om knutestruma ...


#23

Photobscura sa for siden:

Et tips til deg, forresten. Legg ut prøvesvarene dine på Sonjas Stoffskifteforum, der er det langt mer detaljkunnskap og erfaring om stoffskifte enn det er her! Jeg har fått en del hjelp der inne!
Oooog ellers håper jeg KarMa40 kommer innom og gir deg noen tips, hun har god peiling!


#24

KarMa40 sa for siden:

Det er ikke tatt Ft3 tidligere kanskje?

Det er en 12,5% økning i dose, som ikke er voldsom. Noen leger mener man kan ta 200 en dag i uken, og 100 de andre for å få til en økning.

Spørsmålet er om symptomene kommer snikende eller har hogget til idet dosen øker? Det finnes i i alle tilfelle flere mulige forklaringer og det spørs litt hva legen har lært på doktorskolen, for hvordan han reagerer.

Uten stoffskifte-aspektet, inne på dette forumet med det som plager folk her til vanlig, tenker jeg magnesium-mangel, muligens også andre vitaminer /mineraler. Ketolyse-magnesiumtilskudd koster hva? 80 kr? Og hvis du tar mer enn kroppen vil ha får du løs mage, du kan ikke overdosere. Jeg er selv gravid og tar magnesium i håp om å slippe leggkrampe om natta, opp i 600mg for meg.
Dette er ikke for å trekke dine bekymringer om behandlingen av stoffskiftet i tvil, bare at av og til er de enkle løsningene rette.

Videre kan symptomene du nevner være at kroppen med bare litt mer levaksin plutselig kjenner alle vondtene du har hatt hele tiden. Vær oppmerksom på at hjerterytmeendringer også er et symptom på lavt stoffskifte, ikke bare høyt. Hvis legen vil dosere ned er du jo like langt og det var vel ikke så greit der heller...

Fra Sonjas har jeg også skjønt at de som har vært under- eller u-medisinert lenge med lavt stoffskifte (og det er dessverre de fleste), får et problem med reseptorene for t3 på cellene. Men kan få tregt opptak, nærmest en slags resistens, fordi det er så utrolig seigt for kroppen å produsere thyroksin av noe slag og kroppen går i sparemodus for ikke å bruke opp for fort. Når man så i denne tilstanden får tilført thyroksin, stritter kroppen imot, alle reseptorene går fulle samtidig, og det kjennes ut som for mye. Kroppen kan være langt unna et normalpunkt, men den relative overfloden gjør at det kjennes ut som for mye. Det er forsøket verdt i en fase med opp-medisinering å stå imot hypersymptomer, altså på for høyt stoffskifte, for kroppen kan plutselig starte igjen, når den blir overbevist om at tilførselen ikke er tilfeldig.
Denne forklaringen kan også dekke at ditt TSH stiger, det er kroppen som sier -Å, men hvis jeg kan få litt, så vil jeg jammen ha enda mer!!!

Du kan også være feilmedisinert, altså at kroppen feks ikke omsetter T4(levaksin) i T3 dermed hoper t4 seg opp i kroppen uten at du egentlig får noe utbytte av det. Da kan det være aktuelt med medisinering direkte med t3 (Liothyronin). Dersom legen ikke vil, og sannsynligheten er ganske stor, så kan du prøve med d-vitamin (d3) som støtter omsetningen fra t4 til t3, jeg tar 5 ganger de norske anbefalingene daglig, også min sambo, han som faktisk har lavt stoffskifte.

I et stoffskifte perspektiv har flere ofte Sjøgrens syndrom når de først har andre autoimmune lidelser. (beklager, det er de tørre slimhinnene som gjør at jeg tenker på det, særlig hvis du har tørre øyne i tillegg)

Er det tatt prøver for anti-TPO eller TRAS?

Tigge seg til jod-testing? Jod inngår også i stoffskiftet og for lite (og nei, jodisert salt er ikke ment å forhindre jod-mangel i befolkningen, det er ment å forhindre hjerneskader og struma, dette var til forum-kverulanter) gir også lavt stoffskifte, men kan også gjøre det vanskelig å normalisere et lavt stoffskifte når man får medisiner.

Pjuuh, nå må jeg visst snakke med han andre som bor her også:rolleyes:


#25

KarMa40 sa for siden:

Jeg driver og leser meg opp på jod og i boken kom jeg over en interessant opplysning i denne sammenhengen.

TSH har en ekstra funksjon i tillegg til å stimulere produksjon av thyroksin i skjoldbruskkjertelen, den hjelper også til med å stimulere kroppens produksjon av eng: sodium-iodide-symporter cell -NIS. Uten tilstrekkelig nivå av disse vil jod ikke kunne komme inn i cellene. Dersom en person med lavt jod-nivå og dermed lavt nivå av NIS tilføres jod, må kroppen forsøke å frakte jod inn i cellene, dette må foregå ved å øke nivået av NIS. For å øke nivået av NIS, må kroppen øke nivået av TSH.

I levaksinen er jod innebygget, hvert thyroksin-molekyl har et jod atom inkludert. På vei inn i cellene blir jod-atomet koblet fra (de-iodeinase), altså er levaksin også et marginalt jod tilskudd.

Altså kan levaksin også gi økning i TSH.


#26

Photobscura sa for siden:

Ok, kobler jeg feil, her? Men et økt TSH vil jo også gi lavere stoffskifte, så virker ikke det litt mot sin hensikt, eller er jeg helt på tur? :o Og pleier ikke vanligvis T4 å øke proposjonalt med at TSH synker? I alle fall i en blifrisk-point of view?


#27

KarMa40 sa for siden:

Nei, økt TSH, når systemet virker, gir økt stoffskifte (øker T4 og T3 nivåer) OG i tillegg økt nivå av transportbitene som frakter jod inn i cellene. Etter at økningen er på plass kan TSH gå ned igjen.

Mange med lavt stoffskifte har ingenting å svare med når TSH roper på mer stoffskiftehormon. I tillegg blir de ofte gående lenge slik, men høy TSH forårsaker på ingen måte lavt stoffskifte, det er et veldig viktig symptom. Når systemet virker, har alle byggestenene osv, vil TSH gi økning i stoffskiftet.

TSH oppfører seg ganske bakvendt innimellom. Veldig mange av veteranene på Sonjas vil helst ikke bli behandlet med hensyn på TSH i det hele tatt. Det var derfor jeg nevnte at levaksin også kan øke TSH, som en forklaring.

Dersom boken min har rett, skal jod-tilskudd gi økt TSH (fra 5 opptil 30), i opptil seks måneder, da fordi TSH sørger for at tilført jod kan fraktes inn i kroppens celler.


#28

Photobscura sa for siden:

Åh, det er ikke lite man skal forstå! Men alt virker jo logisk når du sier det! Takk, KarMa! Du er min Yoda! Much to learn I still have ...


#29

KarMa40 sa for siden:

:eek::eek::eek::eek:

Jeg har jo knapt en rynke!! :p

Du har skjønt like mye som mange leger, if you pardon my french.


#30

Photobscura sa for siden:

Jeg tipper du heller ikke er grønn og går i munkekutt! ;)

Og your french is pardoned, har ikke hatt noe valg, vettu! Men du har jo førstehåndserfaring med hvordan det er med hypothyeride hjerner, så vidt jeg forstår. Det går laaangsomt! :o


#31

BenteR sa for siden:

FT3 er aldri tatt før, det var jeg som maste om å få tatt den nå. Fikk også vite etter å ha mast og spurt direkte at det er blitt tatt anti-TPO januar 2009. Den var da høy; større enn 1000 (skulle vært under 35).
Jeg har gradvis fått flere og flere "vondter" i kroppen de senere månedene. Lurer på om det er en sammenheng i at jeg fikk konstantert diabetes 1 oktober 2010 og ble satt på insulin (hurtig og sentvirkende).
Jeg har vært uten insulin med fine blodsukkermålinger (4,2-6,8) etter at jeg gikk over til lavkarbo.
Medinmengden ble sist øket i de tider jeg fikk diabetesen (TSH var da 7,5 og FT4 23,6). Økte da fra 450 til 700 pr uke.
Jeg økte levaksinmengden torsdag 24.mars. Ble skikkelig dårlig søndag 27.april med en kropp som kjennes som den er pumpet full av melkesyre, vonde ledd, lett feber (har normaltemp på 35,8, ligger nå på 37 til 37.5), en hjerne som er skikkelig ullhode og en hukommelse jeg ikke lenger husker jeg en gang hadde. I tillegg kaldsvetter jeg, har sår hals og et hjerte som tydeligvis vil banke i polkarytme. Nattesøvn avbrutt mange ganger hver natt av hjertebank, verk i brennende elller iskalde bein og enorm svetting.......
Var hos legen 1.april. Det ble da tatt endel nye prøver men ullhodet meg fikk ikke helt med hvilke prøver. Vet det skulle tas ny anti-TPO og TROR hun sa TRAS. Fikk også med meg spyttprøvetestsett. Har tatt prøve i morges og skal ta i kveld, og så skal jeg hive det i postkassen slik at Aker kan sjekke det.
Den siste uken har jeg stort sett vært for dårlig til å gjøre noe som helst....har stort sett døst og hvilt meg gjennom dagene:confused:

Jeg har lagt ut prøvesvarene mine på Sonjas, men har ikke fått andre svar enn at det ser ut som jeg trenger høyere dose Levaxin.
Vet dere forresten hva denne prøven sier?
SFOLC: 26,7* H (7,7-25)
Den er tatt 17.mars, og er markert med stjerne siden den er utenfor referanseområdet som står i parantes. Jeg spurde legen men fikk ikke svar.
Jeg spurde om jeg burde ta noe tilskudd av noe slag, men hun mener visst at levaksin skal fikse alt.....


#32

Photobscura sa for siden:

Uff, for en slitsom tilstand å være i ...! :o Høres nesten ut som stoffskiftet ditt har blitt for høyt? Mister du vekt? Altså, jeg har jo ingen erfaring med medisinering, så jeg skal ikke uttale meg for mye, men dette høres jo absolutt ikke bra ut.

Jeg har endelig fått innkallelse til endokrinolog, og det gikk ganske fort. Henvisninga ble sendt for ca tre uker siden, og jeg har time nå på torsdag. Er veldig spent!


#33

BenteR sa for siden:

Har tatt av 3,6 kilo fra 9.mars da jeg gikk over til lavkarbo.
Jeg venter også på tid for full sjekk på sykehuset for diabetesen, og legen min skulle prøve å få klemt inn noen undersøkelser i forbindels med stoffskiftet + få sjekket om jeg har klart å skaffe meg noe revmatisk på toppen av alt det andre.....

Lykke til hos endokrinologen!


#34

KarMa40 sa for siden:

Sonja folkene har forsåvidt rett.

Med anti-tpo på over 1000 har du uten tvil betennelse i skjoldbruskkjertelen. Litt av poenget med behandlingen i disse tilfellene er å få TSH ned. TSH fremkaller, eller forsøker i hvert fall, å heve aktiviteten i kjertelen. Disse antistoffene er rettet mot selve kjertelen. Tilførsel av hormoner, slik at kjertelaktiviteten kan avta er deler av poenget.

Har du skyhøy anti-tpo er målet med behandlingen å få TSH ned på normale nivåer, og den eneste måten de har er å tilføre hormoner. Dersom du har stått på levaksin i lengre tid og dosen fortsatt er 450mg i uka er det nesten laveste mulige dose. Hvor lang tid har de satt til økningen? hvis du har hoppet til 700 mg i uka er det nærmest en fordobling på én dag. Og for rask økning av dosering er forøvrig en av de vanligste grunnene til overdoseringssymptomer... Da stemmer tidsskjemaet ditt, for meg i hvertfall.
I legemiddelhåndboken anbefales økning på 50mg per 4 uke, da tar det 20 uker å øke fra 450 til 700mg i uka, 10 uker hvis du gjør dobbelt så fort...

I oppsummering :

  • Ja, du var lavt dosert, det viser dine tsh målinger . Eksempel: Min sambo på 96 kg tar ca 1000mg i uka og han har ikke noen høy dose i forhold til vekt.

  • Ja, du kan ha overdosert deg selv. Men da skal det være å kutte tilbake til der du var og så øke saktere denne gangen. Bare ikke la dem kutte mer enn du tok i utgangspunktet.

På den annen side kan selve lavkarbo-kostholdet øke forbrenningen din av seg selv. Du spiser renere, mer energirik mat og mindre av alle stoffer som forkludrer opptak av næring og hormonbalanse. I USA snakker de alternative legene om at særlig inntak av hvete øker anti-tpo og det uten om påvist cøliaki eller intoleranse.

Ikke gi slipp på lavkarbo!! At du har gått igjennom disse symptomene uten å gjøre utslag på diabetesen, håper jeg:rolleyes:, betyr at kostholdet er på plass og riktig for deg.

Var det meg ville jeg kuttet levaksin-dosen tvert til det den var og så økt på saktere når du har fått hvilt litt.

Og jeg beklager virkelig at jeg ikke har spurt mer om prøver og økning og datoer først, slik at jeg kunne gitt dette rådet fra begynnelsen:o:o:o

Krysser fingre og tær for deg.

SFOLC finner jeg ikke noe sted hos Fürst, beklager.


#35

BenteR sa for siden:

Jeg gikk fra 450 til 700 8.november 2010. Dette fikk jeg beskjed om å gjøre på sykehuset da jeg lå der. Gikk på denne dosen frem til 24.mars; da ble den økt til 112,5 pr dag, altså 787,5 pr.uke. Jeg veier forøvrig femti kilo.
Ville du gått ned til 100 / dag slik det var før siste økning? Jeg økte etter beskjed fra legen etter at jeg ba om nye prøver fordi jeg ble mer og mer elendig i helsa....


#36

KarMa40 sa for siden:

Jeg husker fra sonjas, der flere har gått på overdosering at du tar en dag helt uten levaksin og så begynner på den gamle dosen igjen, altså 100mg pr dag.
Det var den lette delen.

TSH-målingen sier fortsatt at den veldig gjerne skulle hatt mer stoffskiftehormoner i omløp, min fullmedisinerte sambo har TSH på 0,20 og 1 regnes som balansepunkt for friske. Det er derfor Sonjas folkene sier at du har for lav dose. Og for T4 regner de at mange må opp i 24-25 før de merker bedring.

Men så er spørsmålet om man skal behandle blodprøvene eller pasienten...

Jeg tror at om du trapper ned og blir bedre av det, slik at du kan få hvilt litt ordentlig er det vel det beste du kan gjøre til å begynne med. prøv å få tatt blodprøver noen uker etter nedtrapping og se resultatet?

For å trappe opp igjen er det mulig du må ta 12,5mg økning i uka og så kjenne på om det er passe i minst to uker etterpå, før du øker igjen.

Og det er mulig du vil få effekt av de forskjellige tilskuddene som sonjas brukerne diskuterer. Vitamin D3 i voksne doser, selen, vitamin c, magnesium, og andre.
Både vitamin D3 og selen og jod er viktige for omdanningen av T4 (lager-stoffskiftehormon) til T3 (aktivt stoffskiftehormon).


#37

BenteR sa for siden:

Tusen takk for veldig informative svar!
Du forklarer det så greitt; sliter når jeg får litt heavy forklaringer:rolleyes:
Legen min vil ha TSH ned til 1,5 og FT4 til under 10......
Kommer til å lete etter ny lege, men jeg bor langt oppå fjellet og noen og 20 mil fra nærmeste byer. Men jeg reiser glatt 20 mil for å kunne gå hos en lege som ikke bare bestemmer seg for et tall........
Da prøver jeg å kutte en dag, og så tar jeg 100 etterpå og øker veldig sakte. Legen ville jeg skulle ta 150 to dager i uka og 100 de andre fem dagene, men jeg valgte å heller ta 112,5 pr dag for å ikke lage problem med systemet, men det klarte jeg visst likevel.
Jeg tar multivitaminer, tran og en sort som er D3 og K.


#38

KarMa40 sa for siden:

FT4 trenger ikke å gå ned!!! Ingen blir bedre av det!! Blir det samme å som å tømme lageret for det er så fullt:confused:. T4 skal ikke være noe hoved-behandlingsmål, TSH er viktigere. Og uansett hva slags doktorgrad legen har får de ikke TSH til å gå ned ved å gi deg mindre medisin. Du kan minne legen på at hvis kroppen får brukt T4 til noe vil jo nivået gå ned?

Du trenger muligens hjelp slik at kroppen får brukt T4 til å lage T3, tilskudd som nevnt over eller direkte med T3 som medisin, liothyronin. Eller begge deler, selvfølgelig.

Det går an å søke på Sonjas om liothyronin, også omtalt som lio, så får du vite mer om hvordan det virker. Det er visst mange som ikke blir riktig godt medisinert på bare levaksin, noen får hjelp av liothyronin, mange vil ha naturlig thyroksin. (Men ikke foreslå det på sykehuset uten å være forberedt på litt rabalder og huffing og puffing. Disse alternativene vil de visst ikke snakke om.)


#39

BenteR sa for siden:

Ble litt overraska nå; fikk kopi av nye blodprøver tatt 01.04.11
I brevet står det "egen rapport for immunologiske prøver vil bli oversendt straks resultatene foreligger"

Det jeg fikk nå var at:
Urin stix: Ketoner 2+, ellers negativt
BHBA1: 6,1* H(4,0-6,0)
STSHC: 3,2
SFT4C: 24,4* H(11,0-22,0)

Men det er også tatt to prøver til som jeg ikke har sett før;
SLD: 125
SCK: 71

TSH har da gått fra 5,6 til 3,2
og
FT4 fra 21,9 til 24,4
Dette har skjedd fra 17.mars til 1.april. Levaxinmengden ble økt 24. mars og jeg har vært skikkelig elendig etter det.
Kan TSH og FT4 forandre seg når man er syk /har vondt`er og lett feber?


#40

KarMa40 sa for siden:

For meg virker TSH og fT4 endringen helt sammenhengende med medisininntaket ditt og en liten overdosering, eller for rask oppdosering. Mer levaxin, høyere T4 og fT4 og lavere TSH.

SCK og SLD er indikatorer for hjertesykdom, de undersøker om du har skadet hjertet på noe vis som ligner hjerteinfarkt, hvilket du på ingen måte har! Legen har nok hørt på beskrivelsen av hjerterytmeforstyrrelsen og måttet utelukke stille infarkt. De lærer fortsatt på medisinstudiet at for høye doser med stoffskiftehormoner (og særlig naturlig thyroksin:mad:) gir hjerteproblemer over lengre tid. I praksis er det så ubehagelig med hjertet i halsen at alle går til legen før det blir noe problem. Hjertelidelser man har pådratt seg som u- eller undermedisinert over lang tid i forveien blir lagt til kvoten for altfor høy dose. Men nok om det, du har ikke skadet hjertet på denne episoden, det er det prøvene viser.:)

Her er forresten link til fürst sin laboratorie-liste : furst.no/bb/index6.html den er alfabetisk og hvis du leser litt medisinsk-språk så er den ganske informativ

Hvordan er formen ellers etter neddosering?


#41

BenteR sa for siden:

Fremdeles lett feber , 37,8 mot normalt 35,8. Blodsukkeret mitt er ennå noe for høyt, så jeg bruker nå NovoRapid som er en hurtigvirkende insulin ved behov 2-3 ganger daglig.
Første dag på lang tid uten "melkesyre-følelse" og masse hjertekrampe. Har dremdeles hjertekrampe men ikke så ofte. Sov faktisk gjennom hele natta. Krysser fingrene for at det fortsetter slik!
Strumaen min har synlig vokst disse siste ukene, men er ikke varm å ta på i dag.
Det murrer i ledd i dag, tidligere har det vært direkte vondt.
Alt i alt er jeg noe bedre nå, så jeg håper dette har sammenheng med en medisinfri dag og så bare 100 mg pr dag.
Tusen takk for at du svarer og hjelper meg og tusen takk for linken til blodprøvetyding:)


#42

KarMa40 sa for siden:

Det er mulig feberen også er et overdoseringssymptom.

I gamle dager, før de fant opp blodprøvemålinger for TSH og T4 ble basaltemperatur brukt for å påvise for lavt stoffskifte og påvise at doseringen ble riktig. Jo nærmere 37, jo bedre. Lav basaltemperatur er et symptom på lavt stoffskifte.


#43

BenteR sa for siden:

Har sprunget ned dørene hos legen i det siste. Har ikke følt meg bra. Legen har utelukket via blodprøver at det er noe revmatisk og hun nekter å tro at mine problemer kan være knyttet til stoffskiftet eller slitne binyrer "som ikke finnes".
Var på sykehuset i går til kontroll med diabetesen min. Fikk masse skryt fordi lavkarbo gjør kroppen min godt. Hun slo full alarm da jeg forklarte hvordan jeg har slitt mer og mer de senere månedene, selv om jeg sa jeg trodde dette ikke hadde med diabetes å gjøre, men at det var knyttet til stoffskiftet.
Overlegen som undersøkte meg + hun HØRTE på hvordan jeg føler meg, sendte meg rett til ultralyd. Der ble det konstantert at høyre side er blitt markant større og at jeg har fått en drøy cm stor knute på venstre side. Det ble tatt bopsi av knuten, men de er visst vanligvis godartede, så jeg er ikke så veldig bekymret. Men det var rett og slett godt å treffe noen som HØRTE meg og forstod at en hals som føles trangere bør sjekkes.
Videre mener hun at jeg mest sannsynlig reagerer på Levaksinene. De første vondt`ene mine ble plagsomme i november/desember, og jeg sjokkøkte Levaksinen 10.november.
Jeg ble skikkelig syk etter neste økning 24.mars.
Blodprøvene mine sier jeg har for lavt stoffskifte og at jeg trenger mer Levaksin, men kroppen min sier jeg har en overdose i kroppen.
Fikk beskjed om å hangle meg gjennom et par uker til. Er jeg ikke bedre, eller blir verre, så skal jeg kutte ut en tablett pr.uke......
Men da blir jo stoffskiftet mitt enda lavere.....:confused:
Jeg har tatt spyttprøver, og ifølge legen er disse helt normale De er testet ved Aker.

Kortisol klokken 08.00 4,3 (referanseområde 3,5 - 27 )
Kortisol klokken 22.00 2,5 (referanseområde < 6,0)

På Sojas Stoffskifteforum sier de at binyrene mine er slitne utfra disse prøvene.
Jeg har bestilt meg time ved Arendal Helsecenter, og håper jeg kan få hjelp hos en lege som er villig til å tenke utenfor boksen.


#44

Peppa Gris sa for siden:

Hvorfor ber dere ikke om henvisning til endrokrinolog? Jeg har aldri vært så godt tatt vare på som hos endokrinologen, og for en form jeg fikk! Anbefaler alle med ustabilt stoffskifte og dra til en endokrinolog og få skikkelig hjelp :)


#45

BenteR sa for siden:

Jeg har vært hos endokrinolog for to år siden. Alle prøver fine med unntak av de som går på stoffskiftet og det fikser jo Levaksin:confused:
Hadde time med samme endokrinolog i går, men hun følte ikke det var nødvendig å treffe meg:confused:
Ikke alle endokrinologer spiller på lag når man sliter med stoffskiftet dessverre:(


#46

Peppa Gris sa for siden:

Så trist. Jeg fikk stabilt stoffskifte etter et regime min dyktige endokrinolog satte opp, i tillegg fulgte han meg opp sist graviditet, og aldri har vel stoffskiftet vært bedre selv om jeg trappet opp medisiner en gang i måneden. Synd det finnes like elendige endokrinologer som fastleger :(


#47

Khi sa for siden:

TSH på rundt 1 funker best for meg i hvert fall, men jeg måtte ha Liothyronin (T3) i tillegg til Levaxin for å få noe utslag i forhold til symptomene. Kombinasjonsbehandling kalles det visst.


#48

BenteR sa for siden:

Foreslo kombinasjonsbehandling med T3 for både fastlege og for legen ved sykehuset, men det ble blankt avvist. Levaksin skal visstnok fikse alt, bare vi finner rette dose (har prøvd å finne den optimale dosen i to og et halvt år nå):confused:


#49

Khi sa for siden:

Jeg fikk kombinasjonsbehandling av endokrinolog Bård Kullseng i Trondheim da jeg gikk der, og har fortsatt med det siden 2005.

Det funker for meg. Uten T3 var jeg bare trøtt, trøtt, sliten og litt ekstra trøtt.


#50

Photobscura sa for siden:

Er nok heller ikke av den oppfatning av at alt fikses med en endokrinolog, for min var temmelig arrogant, dessverre ... :o

Synd å høre at ting ikke er bedre, BenteR! Men ikke gi deg! Jeg har selv vært på UL i dag, men det var bare en tekniker som tok det, og han kunne bare si at det så ut som det var knuter, hevelser og noe som så betent ut, og bildene må sendes videre til endokrinologen ...


#51

trude.lutt sa for siden:

Hva heter og hvor er denne endrokrinologen? Har virkelig tenkt meg å benytte retten til "Fritt sykehus valg":D


#52

KarMa40 sa for siden:

Send i tilfelle PM med navn til trude.lutt!!

Pass på de gode legene og gi dem anledning til å puste litt også.

Og alternativet; skitkasting, er ikke nødvendigvis helt lovlig. Bare så alle har det klart for seg før vi lager problemer for forumet.


Lavkarboforumet er i en flytteprosess, denne versjonen av Lavkarbo.no er fortsatt under utvikling. Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.