< Tilbake til oversikten

Trening og ketose - negativt?

#1

Jolly sa for siden:

Nå har jeg grublet i noen dager på en sak, og kanskje har jeg nå funnet svaret. Håper noen av dere andre leser dette, og sitter med erfaringer, slik at jeg kan finne ut av dette. FOR, saken er som følger. Jeg startet på 73,5 kg, etter en uke var jeg faktisk nede i 70,5, og var selvsagt KJEMPEFORNØYD:D
Men, etter 3 dager med trening måtte jeg bare friste skjebnen og gå opp igjen, håpet var selvsagt mer nedgang eller stabil. men, slukkøret måtte jeg se at vekta hadde kommet opp i 71,5. Altså, opp 1 kg etter 3 dager med trening, 2 harde og en sånn passe. Samtidig som dette skjedde så gikk stiksa mine fra rundt 50 og ned i rundt 10, og jeg ble veldig skuffa. Største problemet var jo at jeg ikke ante hva som kunne være årsaken. Jeg mente jeg hadde vært kjempeflink med maten og karboene, samt fått i meg minst 2 liter vann hver dag, kanskje 3. Så, jeg satte meg nå til slutt ned med Ketolysebibelen og der står det KUN moderat trening mens du går på kuren. Jeg hadde en intervalløkt på 1 time på mandag, en lang intervall økt på 30 min på tirsdag, og en forholdsvis rolig spinningtur på 45 min påonsdag. Kan det være slik at jeg rett og slett ødela fettforbrenningen min med for mye trening? For det er jo slik at du forbrenner ikke fett om du trener for hardt? Da går kroppen automatisk over til å forbrenne karbo?
Men hva skjer med forbrenningen og kroppen om du trener hardt og kroppen ikke har karbo og forbrenne?


#2

heltny sa for siden:

Du veier deg ofte altså, kan vere litt jojo fra dag til dag. Se hva som skjer etter en uke? Min mening da. ;)


#3

Gerd sa for siden:

Antageligvis er det bare kroppen som har bundet vann eller noe.

På ketolyse kan du trene det du orker.

Når kroppen ikke har energi å gi under fettforbrenningstilstand (ketose), så merker du det veldig fort. Da blir allt tungt som bly :)


#4

Jabba sa for siden:

Så en kan trene med god samvittighet altså?


#5

Gerd sa for siden:

Jepp :D

Sjøl trena jeg ikke da jeg gikk ned mest, men gikk turer. Hadde ikke ork til trening.


#6

Jolly sa for siden:

hvorfor står det kun moderat trening i boka da?

Det rimer nemlig, at trening på sone 1-2 og litt på 3 gir ekstra fettforbrenning, mens trening i sone 4-5 ikke gir ekstra fettforbrenning. Jeg er spinning instruktør, og vet at for å forbrenne fett må du ikke overstige fettforbrenningssonene. Gjør du det, så går kroppen automatisk over på å forbrenne karbo.Jeg forstår jo det, at når kroppen ikke har karbo å forbrenne, så må den forbrenne noe og da mener dere at den fortsetter å forbrenne fett....hmmm, det strider imot alt som har blitt forsket og skrevet om dette. Det som jeg er helt sikker på, er at du får ikke noe hjelp til ekstra forbrenning iallefall, om du fortsetter å trene hardt. i forhold til om du passer på å trene moderat og i fettforbrenningspuls.
dette skal jeg iallefall prøve ut selv, så her blir det slutt på intervalltreninger fremover. Jeg skal ut å gå moderat med staver, uten for høy puls i helga og i beg av neste uke, for å se hva resultatet blir. I slutten av neste uke skal jeg igjen ha 2 timer med spinning, da må jeg kjøre det tempoet som jeg skal, så da kan jeg teste slutten av uka opp mot beg. av uka.


#7

Jabba sa for siden:

Men hva betegner hard trening da? Jeg trener på Wii Fit og svetten renner og jeg puster som er kval....men det er vel allikevel ikke hard trening vel? Jeg har en daglig økt på 30-45 min....


#8

Carisma sa for siden:

Det meste som er forsket og skrevet er med bakgrunn i haøykarbo, lavfett... :rolleyes:

Søk på tråder startet av Pål, der står det endel bra om trening :ja:

Og forresten, det har ingenting å si hvilket nivå stixen er på. 10/lysrosa betyr at du er flink til å drikke vann. Utslag er utslag, og er den på det mørkeste drikker man for lite.


#9

LenaBeatrice sa for siden:

Da forbrenner kroppen fett.
Gubben min var ute og løp 30 km i går, og han var i ketose.

Han skrev litt om det i bloggen min i går, og jeg klipper det inn her:

Blir kanskje mest for den spesielt interesserte dette, men jeg opplever at på en kost med MYE fett klarer kroppen å holde en høy hastighet over veldig mye lengre tid, før melkesyren gjør at farten må senkes. Har målt dette til 5 min (med karbohydrater) og til 26 min (med fett). Det sier seg selv at fett er for meg et udiskutabelt bedre brensel enn karbohydrater. Og selvfølgelig kan en jo løpe med lav hastighet over veldig lang tid på fett. Karbohydrater holder til ca 45-90 minutters løping, avhengig av hastighet. Fett holder til….jeg vet ikke hvor mange timers løping.

Jeg igjen: Men det skal selvsagt sies at treningsopplevelsen da man er i ketose kan være forskjellig fra person til person, men man skal også huske på at kroppen kan trenes opp til å bruke fett som energikilde.


#10

Viclin sa for siden:

Akkurat det med fargen på stix må jeg si litt i mot. Jeg har hele tiden lest her inne at fargen ikke har noe å si, at ketosen er der uansett farge. Bortsett fra altfor mørk da, som kan tyde på dehydrering. Så det trodde jeg.
Vel, jeg har alltid hatt lys farge, aldri gått ned. Nå i det siste har jeg ved hjelp av å også følge med kaloriene (ligger på rundt 1600-1700 så det er ikke lavt og jeg er ikke sulten) fått dypere farge på stixene, jeg kjenner av og til den berømte lukta, og jeg går ned! Det skjedde ikke før med lys rosa farge.
Jeg drikker 3-5 liter vann om dagen, så jeg er ikke dehydrert. Har uansett ikke den aller mørkeste fargen.


#11

nellie sa for siden:

Nå kan jeg bare snakke for megselv men..
Når jeg prøvde meg på ketolyse, så stoppet nedgangen opp når jeg trente HARD kondis.
Så hadde jeg spist ketolysisk nå, hadde jeg holdt meg til mild/moderat kondistrening.
Dette er nok individuelt og jeg gadd ikke trene lenge, når vekta stoppet opp.

Men det er jo litt viktig å skille mellom en midlertidig vektstopp og helstopp da. Kroppen kan jo fint gi i fra seg fett, selvom vekta står stille eller går opp i noen uker. Men det vet vel du som er spinninginstruktør=)

Tålmoooodigheeet.


#12

neelam sa for siden:

Min erfaring med trening og ketose er, å ikke trene hardt. For meg ligger det på det nivå at jeg greier å snakke samtidig som jeg trener, ikke mere andpusten enn det. Jeg tror at min kropp gir en eller annen form for stressreaksjon (kortisolutskillelse) over dette treningsnivå, og kroppen går i beredskap, dvs holder på fettet. Var på et ti dagers meditasjonskurs i sommer, der det kun ble noen få rolige gåturer. Allikevel gikk jeg ned fem kilo, og det var av det vanskelige magefettet. Så det med indre ro, og lystbetonthet, tror jeg har masse å si, i allefall for oss som det egentlig ikke er naturlig for å gi full gass ved trening. Det er virkelig grusomt å se på eks "Slankekrigen" og til dels "Bedre Puls" . Mange der har ikke den kroppstypen og den type temperament, som disse treningsinstruktøran. De har neppe hatt et vektproblem, tipper jeg (typiske løpshunder a la Jorunn Sundgot Borgen m.fl, he he) Torkil og Skaldeman er virkelig revolusjonære på dette feltet, begge har kjent på kroppen hva det innebærer å bli overvektige.;)


#13

Margrethe sa for siden:

Kan du vise meg noen kilder på dette? Jeg er lært opp til at ved høy treningsbelastning, så forbrennes både fett og karbohydrater, men andelen fra fett synker i takt med intensiteten. Også pulsklokken min påstår dette, når jeg har trent hardt og hatt snittpuls på 88-89% en time, så har jeg likevel forbrent 13-15% fra fett i følge den.

Og - har du ikke karbo i blodet, så må det selvsagt brennes noe annet - altså fett. Ellers stopper det helt.


#14

nellie sa for siden:

jeg har lært at lav intensitet = fettforbrenning og høy intensitet = karbohydratforbrenning. Det sier pulsklokka mi også. Men den vet jo ikke at det evt ikke er noe karbohydrater å forbrenne der:p

Er vel forskjell på forbrenninga ved et karbokosthold og et fettkosthold da:)


#15

Bulldog sa for siden:

Pål, Energibunten og Tommygutt har skrevet mye lærerikt om hamstertrening i ketose. Jeg anbefaler å ta et søk :)


#16

nellie sa for siden:

er det likt for alle kropper egentlig? og er det likt for damer og menn? for folk med forskjellig treningsgrunnlag?


#17

Jolly sa for siden:

Ojoj, jeg har visst laget litt av en aktiv tråd her. Tydelig at dette er et aktuelt tema.

Å joda, jeg er spinninginstruktør, men selvlært sådan, så jeg er ikke fagutdannet for å si det slik. Men, både jeg og kaillen har vært aktive i mange år, han siden han var ungguten. Så, vi har kurset oss og lest mye, samt at vi har mange venner innen trening og kosthold som kan mye mer enn oss.
Tilbake til deg som lurte på det med treningssoner, søk på google, så finner du mye. Og alle plasser står det at fettforbrenning gjør du ved å trene i sone 1-3, har du først beveget deg over denne terskelen, så forbrenner du karbo. Selvsagt så vil det være slik da, at når du da har brukt opp evt. karbo, så vil kroppen begynne å ta av det den kan få, som da vil være fett. Hvorfor flere av oss ikke går ned når vi trener på for høy puls. Det har jeg ikke noe svar på, men jeg skal prøve å finne det ut. Har en venn som er utdannet inne kosthold og ernæring, samt at han fast lever på lavkarbo. I tillegg er han en fantastisk idrettsutøver, så han skal få gi meg et svar på dette, håper jeg.
For min del tror min kropp ikke takler å ha høy puls om jeg skal gå ned, så nå blir det kun moderat pulstrening fremover. Så får vi se om det kan gjøre noen forandring.:rolleyes:


#18

Margrethe sa for siden:

Ja, det sier jo forsåvidt min klokke også. Men jeg forebrenner jo ikke utelukkende karbo når jeg trener med høy puls, i følge klokken går det også en del prosent fett ut. 13% fett av 750 kcal er ikke så veldig mye mindre enn 50% fett av 350 kcal - i tillegg til at man forbrenner mer totalt sett.

Jeg tenker nok at en kalori forbrent er en kalori forbrent... men samtidig vil jeg jo helst ikke miste den knøttlille muskelmassen jeg har, det er jo valkene jeg vil ha bort :D


#19

Sungrazer sa for siden:

Hepp!

Snakket med min personlige trener på elexia i dag som har mye erfaring med det å trene på kostholdsindusert ketose. Hun sa at fettforbrenningssoner er mye en myte og at når glykogenlagrene i lever, muskler og blodbaner er oppbrukt så har ikke kroppen noe annet valg enn å forbrenne ketogent - dvs. fett.

En annen ting som jeg har merket meg er at etter en treningsøkt har jeg ikke nok ketoner i urinen til å gi utslag på stix, men etter et måltid med mye fett og to timer etter trening har jeg knall lilla utslag på stix'ene - selv med høyt veskeinntak både under og etter trening.

Den eneste forklaringen jeg har på dette er at under trening nyttiggjør kroppen seg ketonene til musklene etc. for å opprettholde aktiviteten. Når du så slutter å trene opprettholdes fett-forbrenningen, men du trenger ikke så mye ketoner og de skilles ut som avfallsstoffer.


#20

LenaBeatrice sa for siden:

Et annet interessant fenomen min kjære løpende mann har oppdaget er at han ikke blir sulten etter en lang løpetur som han gjerne ble etter en løpetur før, da han spiste høykarbo.
I går kom han hjem etter denne 30 km løpeturen, men sult meldte seg ikke før lenge etterpå.


#21

Shooterr sa for siden:

Det sies mye fornuftig her, så jeg vil bare legge til èn ting.

Når man er i ketose og ikke har mye karbohydrater tilgjengelig så er det selvfølgelig riktig at kroppen vil forbrenne fett i mye større grad under trening enn vanligvis, MEN, når intensiteten blir for høy (typisk over 90%), og kroppen vanligvis vil forbrenne prosentvis mest karbohydrater fordi kroppen trenger energi raskere enn fettforbrenningen kan gi den, så kan man risikere at kroppen henter energi fra å bryte ned muskelmasse i stedet for fra fettlagrene. Sånn jeg forstår det, så må det være derfor høyintensitetstrening ikke er å anbefale i ketose.


#22

Jabba sa for siden:

Kan du gi noen eksempler på høyintensitetstrening?


#23

Margrethe sa for siden:

Ja, jeg mener også det er en myte. Eller eksen min som er personlig trener hevdet så, men han tar jeg ikke for god fisk lengre.

Men hva med når man er på generell lavkarbo? Vet du noe om det? Jeg er ikke i ketose lengre.


#24

Shooterr sa for siden:

All trening som gir deg en puls på over 85-90% er vel å regne som høyintensitetstrening. Spinning, løping, gå i bratte motbakker, intervalltrening osv KAN være høyintensitetstrening, men man trenger altså å følge med på pulsen (eventuelt kjenne kroppen sin veldig godt) for å kunne slå fast om det man driver med er av så høy intensitet at kroppen sannsynligvis ikke klarer å forbrenne fett fort nok.


#25

Sungrazer sa for siden:

Det vet jeg desverre ikke noe om. Jeg har vært i ketose siden 28 august 2009 med rundt 30 - 50 gr karbo om dagen (nå, ikke i starten), og har merket markant forbedring i form og kondisjon. Det aller første jeg merket det på var pusten som nå går mye lettere.

En annen ting jeg har lagt merke til er at når jeg begynner å trene, særlig under oppvarmingen er det blytungt de første minuttene, deretter er det akkurat som om det løsner og jeg kan peise på. Jeg undrer meg på om det den tiden det tar før kroppen begynner å brenne fett til energi. Noen som har samme erfaring?


#26

lionesse sa for siden:

Etter å ha opplevd "dødens golfrunder" forrige helg, var jeg i mye bedre form i dag. Har i det hele tatt kjent at energien er på full fart tilbake. Har ikke lenger behov for siesta så ofte, for eksempel. Golf er ingen ekstrem anstrengelse, men man går rundt og presterer i rundt fem timer. Det er ganske slitsomt når man ikke har energi....


#27

Malbenus sa for siden:

@Jolly : Har lest litt rundt emnet trening og ketose, da jeg nylig har startet både treningprogram og lavkarbodiett. Den jeg har fått mest info fra er
"The Ketogenic Diet" av Lyle McDonald.

Ifølge boka så kan intens trening ødelegge for ketose. Grunnen til dette er at kroppen er i stand til å produsere glukose (blodsukker), Dette skjer i leveren og kalles gluconeogenesis. Leveren kan blant annet bruke visse aminosyrer(protein) eller glyserol ( gly-delen av triglyserider, altså fett) i den prosessen.

Hvis du trener intens, så klarer ikke kroppen å levere nok energi via fett alene. Hvis man da er på lavkarbo, så er den eneste gjenstående energikilden proteiner, som blir omdannet av leveren til glukose.

Grensen for intens trening ifølge boka ligger ved 85% av makspuls som Shooterr allerede har nevnt.


#28

Shooterr sa for siden:

Takk for en bedre forklaring på det jeg prøvde å få frem ;)

Husket nettopp at Johan Kaggestad snakket en del om dette under en TdF sending i sommer, og han sa at terskelen for når kroppen ikke lenger primært kan benytte fett som energikilde er veldig individuell, men at for de aller fleste ligger den mellom 82-87%. Kan derfor sikkert være lurt å begynne på feks 80% og prøve seg litt frem.


#29

BitTorres sa for siden:

Å trene på fett er ikke bare et fett.
Det er flere og flere idrettsfolk som nå begynner å innse at vi står ved starten av en ny æra, der karbo myten begynner å dø enn langsom død.
At kroppen helst vil ha karbohydrater å forbrenne, er en myte. Altså: Kroppen er en veldig logisk og økonomisk innretning. Den vil ha så mye energi inn, så lite som mulig ut. Hva gir mest energi? Jo,det vet alle her - FETT. Hva slags energi varer lengst, altså hvilken matvare gir mest energi pr gram? Jo, igjen FETT. Logisk sett vil kroppen fra naturens side være mest utrustet for å forbruke fett som sin primære energikilde.
Idrettsfolk som bruker fett som sin energikilde, vil generelt ha større og flere mitokondrier enn sine kolleger som bruker karbohydrater, antagelig fordi fettmolekyler er mer komplekse enn karbohydratmolekyler.
På fetttrening vil du ha en langt høyere puls enn på karbo, derfor må du gjøre en fornuftig ting med din dyre pulsklokke: Legg den vekk. Jeg brukte karbo før, og lå på ca 165 slag pr minutt på 4x4 intervall. Nå ligger jeg på 195 på samme intervall, så- glem klokkene. De er beregnet på karbotrening.
Det står hvor mye du har forbrennt av ditt og datt. Også bare tull. De er datamaskiner, som beregner ut fra en snitt person, som vil forbrenne Cirka ditt og datt, med en gitt puls, uten hensyn til personlige variasjoner. På noen vil det passe som hånd i hanske, på andre kan det være helt borte i staur og vegger.
Ultraløpere som bruker fett, løper gjerne i fire til seks timer uten annet enn vann, uten problemer. Jeg har selv vært i diskusjon med en fyr som spiste egg og bacon klokka syv, løp fra 9 til 3, og spiste så lunch klokka 5. Uten å være spesielt sulten.
Skal du ned i vekt, vil jeg råde til å trene intervall èn gang i uken, tempotrening èn gang i uken, og èn langkjøring.
Om man bruker vekter, vil jeg råde til å kjøre 3 sett pr øvelse, 4-6 reps, ikke mer en èn øvelse på de små muskelgrupper og to på de store, helst 72 timers hvile. Restitusjonstiden synker dramatisk når du spiser nok fett - gjør du det?
Selv har jeg et relativt avslappet forhold til karbo. Noen dager null, andre dager femti. Fettprosenten bør ligge på 80, eller tett opptil. Proteinet prøver jeg å ha fra 1 til 1,5 pr kg kroppsvekt, alt ettersom hvor hardt en trener.
Husk også at blodet ditt må ha så mye væske som mulig, for raskest transport av fett. Mye vann, og gjerne høyt inntak av E vitamin (treningsvitaminet nr 1) hjelper. Høyt inntak = 400 mg eller mer.
Jeg har hele mitt liv ( 40 år nå) trent på høykarbo. Jeg gikk over til LCHF i slutten av August i år. En helt ny verden har åpenbart seg innen trening. Trening i Ketose er langt, langt mer effektivt og avslappende enn på høykarbo, bare en gir kroppen tid og sjanse til å lære seg og forbrenne fett. Andreas Eenfeldt ga meg dette rådet: I begynnelsen, trene LANGE ØKTER, slik at kroppen får tid og trening på å forbrenne fett. Etterhver kan du trene med puls nær max, og den vil allikevel forbrenne fett. Glem alt hva du har lært om tidligere pulstrening o.l. Nå er du på nytt land.
Dessuten, som ei jente sa her: Meditasjon vil jeg tro er undervurdert. Det vil jo senke kortisol og andre gufne hormoner voldsomt. Trening og Meditasjon er nok a og o. Men så er det at meditasjon er jo så stressende for noen, for da GJØR EN JO IKKE NOE.... :))


#30

Carisma sa for siden:

Test ut intense energy yoga! Da blir du svett pga mye muskeløvelser og samtidig bruker du mest energi på å tenke på å puste riktig... Jeg ble veldig positivt overrasket :D

Forøvrig, veldig bra innlegg! :ja:


#31

LenaBeatrice sa for siden:

BitTorres = min kjære samboer Morten :)

Det er mannen som fikk meg i gang med Atkins for 4 år siden, det er mannen som løp 3 mil her om dagen, det er mannen so har støttet meg gjennom tykt og tynt!

Klem til deg BitTorres!


#32

genosha sa for siden:

Eg er aerobics instruktør og merker dette veldig godt - det kan vere blytungt under oppverming men så "løsner" det. Har heller ikkje utslag på stix rett etter trening men venter eg ei stund så får eg meget bra utslag. Eg byrja ny treningssesong samtidig med ketolyse men har faktisk ikkje gått ned i vekt - men føler meg slankere. Rart?


#33

Jolly sa for siden:

Mange flotte innlegg her om trening og ketose, takk takk. Engasjerende også ser jeg og det er bra. Jeg holder nok fortsatt på den at det ikke er lurt å drive trening på for høy intensitet. Til dere som er i tvil om det med soner og intensitet, en pulsklokke er et fantastisk hjelpemiddel. Her vil du også se din egen fremgang...jo lavere hvilepuls, jo bedre form. Maks pulsen din er ikke trenbar, men du må nok ha trent en stund for å kunne oppnå makspuls.
Jeg er nå ute å går i bra tempo med staver, 2 ganger i uka. Når jeg møter bakker, senker jeg tempoet for ikke å få over på høyintensitet. Så, får vi se hvordan dette slår ut. Til nå har vekta stått stille i nesten en uke, enda jeg har vært veldig flink siste dagene :-(


#34

BitTorres sa for siden:

:DVil bare poengtere det at maxpuls er ikke trenbar, men det jeg ikke visste var at den ene dagen kan en test vise f.eks. max puls på 194, neste dag kan den være 200. Grunnen til dette (jeg spurte Ingrid Kristiansen) er faktisk dagsform. Hun hadde oppdaget det samme selv, og ga derfor blaffen i maxpuls. Den var "oppi der et sted" :)
Dessuten vil jeg si at hva man spiser har veldig stor betydning. Jeg hadde hvilepuls på ca 48-50 (jeg har ikke trent lenger enn februar da) og gikk over til fett. Pulsen ligger da på ca 60. Alle har det ikke sånn, men det er visst individuelt. Jeg synes personlig at pulsklokke ikke er så bra som ei vanlig stoppeklokke. Jeg har en runde på ca 9 km som jeg tar en test på nå og da, og løper den så fort jeg kan. Fremgangen tidsmessig der er for meg mer motiverende enn å se på pulsen.
Pussig nok har også en økt inntak av omega 3 positiv innvirkning på melkesyrenivået.


#35

Sungrazer sa for siden:

Jeg ligger på 1/2/0,5 gram av henholdsvis protein, fett og karbohydrater per dag. For meg blir det da ca. 90 gram protein, 180 gram fett, og 45 gram karbohydrater, men siden jeg forsøker å gå ned i vekt har jeg redusert karbomengden til rundt omtrent 20-30 gr per dag. Forøvrig så spiser jeg stort sett alt jeg har lyst på, bortsett fra brød, pasta, ris, poteter, rotfrukter etc. Jeg holder meg stort sett til salater, grønnsaker, sopp, løk, nøtter, fisk, fugl og cocosa eller meierismør. Spiser også noe rømme eller creme fraice til middagene.

Jeg trener endel og vekten min har vært stabil i ca. 3 uker nå. Så det er mulig jeg må endre på sammensetningen, eventuelt sparke igang forbrenningen min igjen med en dag hvor jeg gasser meg i karbohydrater og da "gode" karbohydrater. Jeg mistenker nemlig at jeg har for lite inntak av energi i forhold til aktivitetsnivået og derfor har kroppen min gått i spareblussmodus. Noen tanker rundt dette?


#36

Jolly sa for siden:

Blir så mange forskjellige meninger her at jeg blir helt surrete i hode og vet ikke att frem...prøvde å finne ut av noe her da, men nå vet jeg iallefall ikke noe :-(

jeg er av den utålmodige typen som lett går lei om jeg ikke ser resultater, så av erfaring prøver jeg nå å finne en måte å begynne å komme ned i vekt igjen. Ikke at det trenger å være kilosvis, men noen gram i ny og ne er nå kjekt da, og jeg trenger det for å holde motivasjonen oppe.
Men, skal jeg trene på høyintensitet eller skal jeg holde meg til det som går under fettforbrenning og middels intensitet? jeg er vant til å ha omtrent 3-4 økter pr. uke. En med intervall, så har jeg spinningsdagen min hvor jeg har en 45 min lett/middels og så en 90m min høy intensitet etterpå. Dette blir jo en langøkt hvor jeg til sammen sitter på sykkelen fra 1730 til 20. For å greie denne så kjører jeg innpå med en proteinshake mellom timene, her er det litt karbo. Ca. 3 på 3 dl. Så blir det ei økt til med et eller annet, alt etter været og hva jeg har lys til. Kan være en økt med intervall/styrke eller en fjelltur. Denne uka har jeg kun gått med staver samt skal ha spinningøkta i morgen, for å se om det kan gjøre utslag. Vekta har ikke rikket seg på godt over ei uke :-(
Fortvilende dette, når du er forholdsvis fersk, og liksom ikke får helt respons på kuren


#37

Margrethe sa for siden:

Greit at makspulsen ikke er trenbar, men noe skjer med den på lavkarbo. Som du påpekte i innlegget over, 4*4-intervallene dine kjøres på høyere puls nå. PT'en min nektet å tro pulsmåleren min var riktig, for etter en hard oppoverbakkeoppvarming hadde jeg 190 i puls, men kunne fortsatt holde en samtale fint i gang. Jeg opererer med en makspuls på 208, men den er justert opp fem slag etter jeg begynte på lavkarbo. Selv etter å ha trappet opp karbene (jeg bruker South Beach der man er moderat på fett, lavkarbo og ikke i ketose) har jeg fortsatt noe høyere snittpuls enn jeg er vant med.

Så selv om klokken min ikke er fullt pålitelig lengre, så er det godt å trene med den likevel. Jeg skal helst se at jeg tar i :D


#38

BitTorres sa for siden:

Noen tanker har jeg vel. Det som slår meg er at du først lister opp karbohydratene, altså salat og grønnsaker. Du ligger på over 2000 kalorier pr dag, noe som ikke indikerer sparebluss. Det kan være treningen som gjør det, du kan være av typen som ikke har problem med å legge på seg muskler, da vil vekta gjerne stå rolig, i og med at muskler er tyngre enn fett. Noe annet kan være at du er veldig følsom for karbo, og bør kutte ut alle grønnsaker som inneholder mer enn 5 gram pr 100 mens du går ned i vekt. Jeg foreslår at om du vil øke energiinntaket, gjør det på fett, IKKE karbohydrater. Du vil holde det mett mye lenger på 50 gram fett enn 50 gram karbo, dessuten vil fettet trigge hormoner som virker motsatt av Insulin, altså kan du indirekte øke forbrenningen, ettersom glukagon øker aktiviteten i musklenes energifabrikker. Om du spiser for mye karbo, uansett hvor gode de er, vil du øke insulinet, som kan bremse eller stoppe fettforbrenningen for kortere eller lengre periode, om du er følsom for karbo. Noen mennesker må holde seg under 10 gram karbo pr dag for å gå ned i vekt. Vet ikke om du tilhører den kategorien, bare nevner det .


#39

Sungrazer sa for siden:

Det var mer tilfeldig at jeg listet grønnsakene først, men også for å markere at lavkarbo ikke bare er kjøtt og fett, men at man trenger grønnsaker for å få i seg vitaminer og mineraler som fett og proteiner ikke gir deg. Selv om mye kan bøtes på i form av kosttilskudd så gir grønnsaker deg også fiber som hjelper godt på fordøyelsen. :)

Jeg var på en slik Tanita-vekt for hjemmebruk og fikk målt vekt av musker til hele 64,4 kg - regner med det er med vann i tillegg da det hørtes ut som et usannsynlig høyt tall, men jeg har nok mye muskler på kroppen etter at jeg tidligere har drevet med brettseiling, kampsport, og har brukt sykkel som transportmiddel i mange år. Ikke så mye av det nå lenger. Jeg husker også at når jeg var i forsvaret fikk jeg strekkmerker etter å ha løftet jern og økte benkpress fra 40 til 80 kg på en mnd. Da sluttet jeg... :D Så det kan hende jeg legger på meg muskler fort, jeg aner ikke, men dette kan kanskje indikere det?

Jeg spiser stort sett broccoli, tomat, agurk, kålhode, asparges, blomkål for tiden og ikke mye per servering kanskje totalt 150 - 200 gram totalt.

Jeg tar gjerne en eller to spiseskjer med cocosa og tar ihvertfall ikke noe med karbohydrater i om jeg er sulten.

Hmm, takk for innspillet - det verdsettes. Jeg får prøve en uke med mindre karbo, men er skeptisk på å kutte ned enda mer på grønnsakene da jeg har en skikkelig geite-killing-mage som det er. :D Kan kanskje bøtes på ved å innta noe fiberhusk av noe slag?


#40

neelam sa for siden:

Tror mange blander mosjon med trening. Både Fedon Lindberg, Torkil Andersen og Skaldeman anbefaler hurtig gange (best om morran med en liten halvtime) det er nok for å holde forbrenningen i fettmodus,, hvis man går på lavkarbomat, vel og merke. Jeg synes dette er sååå viktig, særlig for folk som har stor overvekt eller andre helseproblemer. Dere trenger ikke å stresse med trening! Hyppig hverdagsmosjon holder i massevis,,for å forbrenne fettet. Så kan man jo øke på med mere treningspregede aktiviteter etter hvert som kroppen blir i bedre form.
Men husk,, det er et liv etter slankekuren også. Jeg mener det er viktig å finne et aktivitetsnivå som er naturlig for en, eller så faller man fra,,og det blir vanskeligere å holde kiloene unna.
Forstår at mange vil trene, av mange grunner. Stramme opp her og der, kanskje man vil prøve seg på Birkern e.l, eller at det bare er gøy! Men for all del, det som er virkelig befriende med lavkarbo,,man trenger ikke stresse med "pust og pes" trening:D Det er dessverre de typiske råd fra treningsinstruktører (som svært sjelden har hatt et vektproblem selv) og ernæringseksperter,,,, at vi må trene for å gå ned i vekt.


#41

Bulldog sa for siden:

"Sparebluss" eller ikke; 2000kcal kan godt være et problematisk lavt inntak for en voksen, aktiv mann. Spis mer.


#42

Hillelille sa for siden:

Jeg trener 3-4 timer hver dag fra mandag til fredag. En økt om morgen og en økt om kvelden. Jeg er fullstendig klar over at jeg trener for mye, for jeg går i tillegg mye med hunden, så "aktivitetsposten" min er en stor andel av dagen.

I begynnelsen av lavkarbodietten min var jeg veldig sliten, det gjorde rett og slett vondt i sjela å gå en halvtime på elipsemaskinen. Etterhvert gikk det over, men i sommer la jeg merke til at jeg svetter mye mer enn før under trening. Før ble jeg klam kanskje og det var det. Nå renner svetten og jeg får skum av svette på armene. Har jeg gått tur, er jeg som regel gjennomvåt på de innerste klærne.

Jeg har minket magemålet med mye siden mars. Men jeg merker at jeg er litt svakere på styrketrening nå enn før. Med litt mener jeg at jeg f.eks istede for 40 kg på stående roing 4x12 runder nå må bruke 35 kg. Jeg er jo ikke i ett øyeblikks tvil om at det skyldes maten min.

Men jeg kan ikke identifisere hva det er. For jeg vet at jeg spiser for lite. Jeg vet at jeg varierer karboinntaket veldig mellom null og ca 40 karber. Jeg vet at jeg ikke er flink nok med å få nok godt fett. Osv. Sikkert mange faktorer ute og går. Men jeg tenker som så at så lenge JEG går ned så får det bare være sånn. Formelen fungerer for meg - selv om det virker som om det er veldig vanskelig for meg å krysse over 2000 kcal om dagen.

Går ikke DU ned i vekt så må jo DU finne årsaken, og årsaken kan jo være alt fra sparebluss i kroppen, til melkeprodukter, til feile karbohydrater for deg, osv. Det trenger jo nødvendigvis ikke å skyldes treningen din.

Og jo, alle bør trene. Det er selve livseliksiren ;)


#43

Jolly sa for siden:

Da har jeg vært inne å lagt inn alt jeg ha spist i dag, for å finne ut hvordan jeg ligger an...og jeg fikk sjokk. I dag har jeg hatt i meg hele 3382 kcal, og det er JÆVLIG mye syns jeg. Men, det blir nå mye kcal når du hovedsaklig skal ha i deg proteiner og fett da, eller hva?
Jeg har i dag hatt i meg:
21 % proteiner
76 % fett
3 % karbo
Er dette bra eller ikke bra om man går på ketolysekuren?
Om dette er bra, hvorfor går jeg opp og ikke ned da? For i dag var det igjen tilbake til 71 kg, slik som sist uke. Nå har jeg ligget på 70 siden sist torsdag og håpet på noen gram ned i dag, men akk det ble 1 kg opp igjen. Et steg frem og et tilbake, jævlig kjedelig altså.:(

Ble ei kort spinningsøkt i kveld, da strømmen gikk,hehe. Men vi fikk en moderat økt på 40 min.


#44

Carisma sa for siden:

Forholdstallet ser jo greit ut. Får du karbene hovedsaklig fra grønnsaker som vokser over jorden?
Siden kaloritallet er såpass høyt, hva ligger karbeantallet på?


#45

Jolly sa for siden:

Syns du 3 % karbo er høyt??? Da skjønner jeg ikke helt hvordan det skal gå an å få det mindre. Disse karbene kommer fra ikke fra annet enn litt her og litt der i maten jeg spiser da. Jeg tar en proteinshake til frokost, omelett til lunsj og et mellommåltid, her er det fløte, litt brokkoli og litt bacon i tillegg til egg, ei skive av proteinbrødet. Her er det litt karbo selvsagt, og så middag. Der har jeg noen grønnsaker i en eller annen form. Så, det er det jeg samler opp karber på. Tok ei halv mandarin i går, og ei halv i dag. Elsker mandarin å nå er dem bare såååå gode da.


#46

Amalie1967 sa for siden:

Der var løsningen for meg som er ny :)
skal starte med en en times gange om morgenen, men bør vel også trene det lette styrkeprogrammet jeg har fått et par ganger i uka, for å øke muskelmassen?

Tusen takk for flott innlegg:-)


#47

Amalie1967 sa for siden:

stemmer også med det jeg har lest i bøkene til Ola Lauritzson og Ulrika Davidsson:-)


#48

Kitt sa for siden:

Hun syns ikke karbo- tallet var høyt! Men kalori- tallet!
Hun lurte på hvor mange gram karber de 3% var, siden du ligger så høyt på kalorier!

Og du, mandariner er IKKE ketolysemat!


#49

Carisma sa for siden:

Det er det jeg spør om, 3% er hva? 3% karbo kan jo være 150g, eller det kan være 3g, et prosentall sier jo bare noe om fordelingen. Som jeg syns så bra ut, dersom de 3% er et antall under 20g :)


#50

neelam sa for siden:

Takk for det! Høres kjempefint ut med litt lett styrketrening. La det bli ei naturlig utvikling, og for all del IKKE stress. Trenings stress hemmer i alle fall fettforbrenninga hos meg.
Og lykke til!


#51

Jolly sa for siden:

Hvordan finner jeg ut hvor mange gram dette er da? Jeg legger alt jeg spiser inn i et skjema, og ut kommer ei kake som er delt inn i prosent. Står ikke noe om hvor mange gram jeg har spist av diverse, desverre. og ikke er jeg noen mattegeni som greier å tenke ut hvordan jeg finner det ut heller...Men håper noen kan hjelpe meg? Er svaret å i tillegg notere hvor mye ting veier? Jeg legger jo inn matvarene på vekt, men...det står ikke noe i skjemaet om det da.


#52

Carisma sa for siden:

Står det ingenting om hva de forskjellige delene av diagrammet utgjør? Annet enn i prosent? I såfall ville jeg brukt et annet program å legge det inn i. Diett.no f.eks.


#53

Jolly sa for siden:

Jeg var inne på diett.no, men det var så innviklet å sette seg inn i. Og siden jeg likevel hadde et abm på vektklubben som ikke var utgått, så gikk jeg likegodt inn der. og der står det ikke noe om gram og slik nei. Bare hvordan jeg kommer ut prosentmessig i forholdet protein, karbo, fett og evt. alkohol.:(

Det var så vanskelig å få lagt inn egne produkter på diett. no syns jeg. Om jeg ville legge inn min proteinshake, så fikk jeg ikke til det. og da ble det litt feil. Slike ting er enkelt på vektklubben sitt opplegg.


#54

Carisma sa for siden:

Men uansett så har du vel veid tingene for å få lagt inn rett andel av ting i skjemaet, så da kan du jo bare legge sammen karbohydratene i alt du har spist i løpet av dagen.


#55

Jolly sa for siden:

Ble en time spinning på meg i dag, instruktør, og det skulle være en 3er time, som vil si at vi skulle ha høy intensitet. Gud fader, kor jævlig. Jeg tok, som vanlig, en proteinshake med Udo's olje i, til frokost. Og så rett på trening. Under treningen ble det tatt inn kun vann. jeg fikk aldri kroppen igang, det var tungt og jeg fikk vondt i brystregionen når jeg presset kroppen hardt. Måtte "lyve" på meg litt vekt for å komme meg gjennom den timen. SÅ, min kropp, greier iallefall ikke å presse seg hardt på denne Ketolysedietten. At jeg kanskje kan kjøre middels over mye lengre tid, jo det kan godt hende. For jeg var ikke helt ødelagt etter en time og kunne godt sykla mer, men å kjøre intervall på sone 4-5, vel det kan jeg nok bare glemme ser det ut til.
Avslutta med litt styrke på rompe og overkropp, kan vel være greit å styrke litt musklene også, men en gang i uka, hjelper jo ikke så mye da, men bedre enn ikkeno.
No, ska e kom me i dusjen....om e ikkje skal ta et 5 min på sofaen først, blei så trøtt jo;)


Lavkarboforumet er i en flytteprosess, denne versjonen av Lavkarbo.no er fortsatt under utvikling. Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.